такой счетчик
299 комментариев
БАК заработал!
Большой адронный коллайдер запущен в рабочем режиме впервые после прошлогодней аварии. Пучки протонов успешно преодолели путь по 27-километровому кольцу ускорителя в обоих направлениях. Уже в начале следующего года физики надеются получить первые революционные результаты работы прибора.
«Женева, 20 ноября 2009 года. Пучки частиц снова начали циркулировать по самому мощному ускорителю в мире – Большому адронному коллайдеру(БАК) в CERN. Первый пучок совершил полный круг по направлению часовой стрелки сегодня вечером в 22.00.
The LHC is back, – таким сообщением встречает своих посетителей сайт Европейской организации ядерных исследований.
В пятницу поздно вечером произошло событие, которое в минувшем году называли запуск коллайдера»: при первом проведении протонов по всему кольцу БАК в центре управления присутствовала пресса, его отмечали шампанским. Сейчас это уже просто рабочий момент, веха на пути к полноценному запуску коллайдера и получению революционных результатов. Ученые надеются наблюдать в экспериментах CMS и ATLAS так называемую «новую физику» – явления, не укладывающиеся в так называемую«стандартную модель». Это теоретическое построение, описывающее с единых позиций электромагнитное, слабое и сильное взаимодействие всех элементарных частиц. За ее пределами лежит «новая физика», разгадка тайн суперсимметрии частиц и изучение так называемой «темной материи» и «темной энергии» – невидимой части материального мира, составляющей ни много ни мало 95% всей Вселенной.
Но это все в будущем. А сегодня еще не физики-теоретики, а экспериментаторы-ускорительщики празднуют первую победу.«Это великолепно – видеть, что пучки снова циркулируют по БАК, – сказал генеральный директор CERN Рольф Хойер. – Нам еще предстоит пройти некоторый путь до начала физических экспериментов, однако с сегодняшнего дня мы твердо идем по этому пути».
В первый раз пучки протонов были проведены по БАК 10 сентября 2008 года, однако 9 дней спустя в охлаждающей системе ускорителя произошла авария, устранение последствий которой и подготовка к новому запуску заняли более года.
«Сейчас мы гораздо более осознанно работаем с БАК, мы понимаем его куда лучше, чем год назад. Мы многое узнали за это время, приобрели новый опыт и разработали совершенно новые технологии, которые позволяют нам идти дальше. Это обычный путь прогресса», – отметил директор по ускорителям CERN Стив Майерс.
«То, что мы сегодня сделали, – это результат титанических усилий. Я хочу поблагодарить всех, кто принимал участие в этой работе – и сотрудников CERN, и наших коллег из научных институтов по всему миру», – добавил Майерс.
Не обошлось без инцидентов: во время прохождения сектора 5–6 по часовой стрелке пучок протонов коснулся одного из магнитов, и система защиты вывела его из сверхпроводящего состояния, что задержало работу на 20–30 минут, сообщает РИА«Новости» со ссылкой на сотрудника Института ядерных исследований РАН Зинура Шарифуллина.

Схема детекторов БАК с разбивкой по секторам//cern.ch
«Система защиты «увидела», что пучок коснулся магнита, и заранее вывела магнит из сверхпроводящего состояния. Система QPS (Quench Protection System) сработала штатно, но из-за этого пришлось выключать цепи в одном из секторов, что привело к получасовой задержке», – сказал сотрудник ИЯИ РАН, который входит в команду разработчиков QPS.
Таким образом, система защиты уже в первые часы после запуска ускорителя успешно прошла «проверку боем». Вскоре кольцо удалось «замкнуть», а потом провести пучок и в противоположном направлении.
Помимо того что ученые смогли провести частицы по всему кольцу на энергии инжекции 450 ГэВ (энергии предыдущей ступени ускорительного комплекса – протонного суперсинхротрона SPS), они также задействовали ускорительную секцию самого коллайдера, которая в будущем будет разгонять протоны до энергии 7 ТэВ (энергия выше почти в 15 раз). Ускорительная секция (radio frequency cavity) штатно «захватывала» пучки и синхронизировала их.
Кроме того, успешно сработали все четыре детектора БАК – LHCb, CMS, ATLAS и ALICE – ученые зафиксировали результаты прохождения частиц. Это очень важно, поскольку до сих пор детекторы фиксировали лишь частицы космических лучей.
Следующим этапом работы прибора станут первые столкновения частиц – пока на низкой энергии. Ученые планируют начать их уже через неделю.
Это будут, в большей степени, технические эксперименты. От них не ждут научных результатов – главной задачей будет юстировка детекторов, калибровка и проверка оборудования, регистрирующего столкновения. Настоящие «именины» состоятся уже в следующем году. Первые столкновения пучков с энергией 7 ТэВ (3,5 ТэВ на пучок) пройдут в присутствии прессы со всего мира и, как надеются ученые, ознаменуют новый этап в развитии современной физики.
Ну и напоследок: о задачах коллайдера, его устройстве и о том, какие знания может принести человечеству его работа, физики CERN рассказывают посетителям и в популярной форме. Очень популярной.
Газета.ру
а че таймер показывает что еще день? Если он реально заработал то УРА!!!! Идем отмечять это событие!!!
а это он показывает скока уже работает колайдер
ЭЭЭЭ! Вы чё идиоты!? Читаем внимательно! “Пучки протонов успешно преодолели путь по 27-километровому кольцу ускорителя в обоих направлениях…” А где написано что ПРОТОНЫ СТАЛКИВАЛИ?! И вообще! На ВСЮ 100% мощность , ПРОТОНЫ СТОЛКНУТ в 2012 году! А пока пьём шомпусик идём в кино на фильм 2012 и ждём 2012 года! :)_))))))
ты че идиот?! Какой н*х 2012?! Если ты так веришь что мы сдохнем то не жди а убейся аб стену!!!
Господи,Чернобыль N2,в Чернобыль тоже не кто не верил но он случился,этот Коллайдер настоящий Ящик Пандоры вот что я вам скажу,идите,отмечайте будущие поминки)))Разворотит пол Eвропы в будущем будем знать как строить всякую фигню с которой управиться и даже объяснить не можем)))
декабря 12, 2009 в 4:16 pm | BRATIK ответил :
Да если оно наступит БУДУЮЩИЕ????
Ди-Джей ЗОМБ
Залезь в пиз….у насорожихи и сиди там поджав ножки мля, чушок преподобный, плеснота подзалупная! Меньше TV жидовское смотри, а читай авторитетные издания! Да и по этому сайту пробегись мля!
“…Если ты так веришь что мы сдохнем”
Я твой нюх топтал – ВЕРИТЬ!
Почитай мля коменты fisher
http://track-traiding.com/zapusk-kollajdera-ozhidaetsya-v-blizhajshie-vyxodnye#comments
Спирт соси хуй, пиздюк ушастый! Иди блять утопись говно спидозное
Молодцы ребята . . . браво . . . Помоему наша смерть прийдёт от нас самих . . . Вот вы тут гавкаетесь, забыв о приличии и морали, а что будет дальше . . . Чего вам не живётся?
Есть два вида неблаговоспитанности:
первый заключается в робкой застенчивости,
второй – в непристойной небрежности и непочтительности в обращении. И того и другого можно избегнуть соблюдением одного правила: не быть низкого мнения ни о себе, ни о других.
Нужно очень немногое, чтобы отличаться утончённостью манер, и очень многое, чтобы отличаться утончённостью ума.
Я бы попросил администраторов следить за нравственностью и моралью, ибо маты вам же в первую очередь не выгодны: вы предлагаете обменяться ссылками, а много ли захотят людей размещать свою рекламу в матах ))
Задумайтесь )
ноября 24, 2009 в 8:55 am | Vitya ответил :
“От нас самих”
А коллайдер природа создала?
ноября 24, 2009 в 5:25 pm | G-rex ответил :
Доброго дня суток….
Грамотное прочтение всего выше сказанного наведёт вас на мысль, что я выражаю свою обеспокоенность в большей мере не по поводу коллайдера, а по поводу того, что люди не умеют внятно говорить, но умеют внятно материться, накидываясь друг на друга как волки . . . Посмотрите вокруг. По моему нашим самым страшным врагом, дарующим смерть, является собственная невоспитанность и необразованность, а также неуважение друг к другу . . . ( Пример Ди-Джей ЗОМБ, Спирт) . . . Если вы с ними согласны – это ваше право. Но вы как умный человек согласитесь со мной, что большее количество смертей происходит, как раз по выше указанным причинам, мы теряем нашу культуру, самобытность и традиции, а именно они и являются фундаментом прочного и сильного общества . . . Непочтительность в общении убивает душу человека и его внутренний мир. Если он хочет в себе носить завонявшийся труп гнилой души, да бог ему судья… И да я с вами полностью согласен: коллайдер создали люди . . . Но если мы позволим самоубийство души, то смерть от все возможных катаклизмов (если таковые будут (или нет)) явится хорошим и эффектно зрелищьным окончанием дегродации человека ))
ноября 24, 2009 в 5:29 pm | G-rex ответил :
Самое лёгкое в жизни – умереть, самое трудное – жить ……. (А.Азад)
января 15, 2010 в 10:25 pm | BRATIK ответил :
=)) да если люди это природа?!
лучше скажите что-то толковое…
декабря 5, 2009 в 10:08 am | Zemlyanin ответил :
Многие ученые на Планете выражают тревогу, считая, что в коллайдере возможны ситуации, опасные для всей Земли. Но обсуждения «замкнулись», в основном, на черных дырах, да на том, что в космосе встречаются частицы более высоких энергий, чем они возможны в коллайдере. Однако главная опасность в том, что в БАК впервые возможно разрушение стабильного протона, КАК ОСНОВЫ ВСЕХ ВЕЩЕСТВЕННЫХ ОБРАЗОВАНИЙ ВО ВСЕЛЕННОЙ. Вот этого еще не осознали в ЦЕРН и в мире!
С разрушением протонов ВПЕРВЫЕ НА ПЛАНЕТЕ (если не в истории Вселенной!) произойдет разброс их внутренних зарядов («плюс») на стенки вещества коллайдера, где будет полно электронов («минус»). ВПЕРВЫЕ «ПЛЮСЫ И МИНУСЫ» МАТЕРИИ СОЛЬЮТСЯ НЕПОСРЕДСТВЕННО…
Что последует далее? Пожалуйста, вдумайтесь. Читайте внимательно!
При ядерных взрывах, когда разрушаются атомные ядра, масса вещества уменьшается ТОЛЬКО НА ДОЛИ ПРОЦЕНТА (при взрыве атомной бомбы над Хиросимой в энергию преобразовалось лишь около 1 г урана-235. Кто мог это понять до Хиросимы?). При термоядерном синтезе гелия из изотопов водорода происходит много больший выход энергии, чем при ядерном распаде. Соответственно и масса компонентов в реакции расходуется много больше – она уменьшается ПОЧТИ НА ОДИН ПРОЦЕНТ.
В БАК же в случае разрушения протонов частицы станут исчезать полностью, 100%, с высвобождением энергии в миллионы раз большей, чем в ядерных и термоядерных реакциях. ВОЗНИКНЕТ НОВОЕ КАЧЕСТВО ВЗРЫВА – цепная протонно-нейтронно-электронная реакция, разрушающая любое вещество непосредственно до энергии, из которой все состоит. Земля исчезнет мощным взрывом КАК ОДИН КУСОК ВЗРЫВЧАТКИ, с сотрясением всей солнечной системы!
ЦЕРН необходимо прекратить повышение мощности БАК и провести компетентную экспертизу проекта по процедурам, принятым в международной практике анализа возможных техногенных катастроф. ООН и НАТО должны взять данный объект на контроль. Иначе рискуем Планетой!
мая 19, 2011 в 12:54 pm | Alex ответил :
Вы что реально думаете что всего этого в ЦЕРН не знают ?
Забавно, но всегда находится человек который думает что знает что то такое, чего не знаю стопицот тысяч ученых.
Надо внимательней смотреть видео, и читать сообщения. Запущен -то запущен… но сталкивать будут только через 2 недели. это первое. 2-ое чёрной дыры точно не будет… но может произойти взрыв как при атомном взрыве… Так что спим спокойно… если вы находитесь от бублика на 100 км! :)
ноября 22, 2009 в 7:18 pm | PRODIGY ответил :
Я бы так не сказал что бы от ядерной бомбы,вот от десяти ядерных бомб то тогда согласен,чую,ядерная зима не за горами)
ноября 23, 2009 в 9:41 am | Алексей ответил :
“Ядерная зима” – это сказки писателей – фантастов. В истории современной цивилизации были взрывы и выбросы вещества в атмосферу в десятки раз превосходящие по мощности испытания “Царь-бомбы”. Например – вулкан “Кракатау” (1883-й год). Мощность взрыва тогда составила примерно 4 гигатонны в тротиловом эквиваленте… И, таки, где та зима?))
ноября 23, 2009 в 4:50 pm | PRODIGY ответил :
Не на до делить “природные” на “не природные” явления.Вулканическую зиму наблюдали много раз а вот вы видели хоть раз Ядерную?Правильно,если бы видели тут бы не седели)Вот вспомним тот же Чернобыль,Чернобыль это была Ядерная Электростанция а не Вулкан,радиация это не видимый убийца а вот вулканическая пыль-видимый.При взрыве Чернобыля подъём радиоактивного фона наблюдался даже на территории США хотя находиться от Чернобыля за 1000 километров (От то го же Киева до Нью-Йорка 7525 километров P.S. это расстояние по Прямой ,подумайте сколько от Чернобыля)А вот где вы видели что бы от Вулкана так далеко тучка заходила?Вот именно,не где.Не путайте просто взрывы или природным явление с взрывом ядерной бомбы.
декабря 20, 2009 в 9:05 pm | skeptik_472 ответил :
В коллайдере не хватит энергии на взрыв, подобный атомному. Суммарная энергия всех сталкивающихся частиц будет много меньше энергии, которая способна причинить ущерб коллайдеру, не говоря уже о атомном взрыве. Теватрон работает уже много лет без проишествий, а БАК мощнее его всего лишь в десять раз.
января 15, 2010 в 10:29 pm | BRATIK ответил :
а то я смотрю ты пёрнул мозгом?!
января 15, 2010 в 10:28 pm | BRATIK ответил :
А ты уверен!? Что взрыв как атомный у тя чо по физике 222222222222222222222 тогда иди в школу =))
Урааааа!!!заработало:)))
Народ подскажите тему в которой написано что может произойти после запуска:)очень прошу:)
января 15, 2010 в 10:32 pm | BRATIK ответил :
ща это что а вот когда запустят на полную в ” 2012г.” вот тогда по веселимся =))
Админы!!! ЕСТЬ ТАКОЕ ПОНЯТИЕ – БАН ЗА МАТ!!!! АУУУ??? А насчет столкнуть частицы – так это недели через две. Ну посмотрите Вы график работы коллайдера (здесь на сайте есть) – там же русским (точнее ангельским) по белому нарисовано – 21 декабря 2009 года! первые столкновения на малых энергиях – в начале декабря! Все будет чики-пуки – Новый, 2010 год встретим!!!! И никто сосать не будет…я…в смысле… про БАК! *-)))
ноября 22, 2009 в 7:20 pm | PRODIGY ответил :
а 2011 ну или же 2012 будем встречать с ядерной зимой)))))
А подробнее о БАК я уже писал на вкладке форума:
http://track-traiding.com/zapusk-kollajdera-ozhidaetsya-v-blizhajshie-vyxodnye
И, please/пожалуйста, без мата, блин 8-)
жжете пацаны)))
тупо спор ботанов
ыыы
ноября 23, 2009 в 9:46 am | Алексей ответил :
Это не батанов спор, а паникеров.)))
Мы шашлык ЖЖЕМ! А ботаны жгут в Швейцарии! А мы не ботаны…пойду, полью кактус! 8-)
Существовали когдато в галактике цивилизации; да всё хотели узнать начало ВСЕГО…
Теперь наши ученые горе-теоретики хотят узнать, какова же природа черных дыр…
Лучше бы мне ошибаться:)
Материте меня как хотите, и называйте как хотите, но я поддерживаю этот комментарий:
va | Sep 20, 2008 at 3:31 pm : «Расслабтесь , мы и так умереть можем в любую секунду. А тут такая возможность сдохнуть в черной дыре а не в могиле сгнить. Короче, я за этот ебучий адронный коллайдер….. =)»
От нас сейчас всё равно мало чего зависит))) А этот репортаж – просто провокация в борьбе за рейтинг. Даже если эти две недели будут последние в нашей жизни, постарайтесь сделать их достойными, а не сидите у экранов своего ПК и не сритесь здесь.
У физиков есть традиция, раз в 13,7 миллиардов лет они строят большой огромный коллайдер!))))
Конечно, Баян!
Просто, может, кто не знает.))))
Вы действительно верите, что частицы столкнут?:)))
Люди, оглянитесь воокруг… Мы живём в мире, где кто-то управляет всем миром. И Вы думаете эти “человеки” дадут добро на запуск?
Моё мнение что БАК не заработает в полную силу, ну покрайней мере ещё в течении 2-х лет
ноября 23, 2009 в 4:26 pm | splinker ответил :
Конечно столкнут. А вы неужели верите в херню про чёрную дыру?;o)
Есстественно, что причиной отмены экспериментов будет являтся – технические неполадки…
Вот увидите
Эт точно) до 2012 спим спокойно епт) а там будь что будет))))
splinker
Причём здесь чёрная дыра???
Ты читай про что я пишу, умник…
Ну наконец запустили !!!! Ждём результатов А всем паникёрам просьба расслабиться Вон лучше наберите в поисковике слово НИБИРУ Если не боитесь)))
Кстати, есть классная поговорка: Жил дураком, и помер в пятницу! 8-)… Наверное, ее надо отослать в CERN!!!!
Ниче не будет!!! Они протонами друг в друга не попадут! Они же там пьяные все!!!! Лучший способ использовать БАК – ПОСТРОИТЬ ИЗ НЕГО МЕТРО!!
…
Кстати, у них там опять че-то не то, я по графику распределения секций видел на видео в прямом включении, че-то один, по ходу, гомозит (www.cern.ch). (Я не ядерщик, могу ошибаться.) И вчера первые столкнули (наверное, случайно попали)! 8-)
ноября 30, 2009 в 4:58 am | D1mkA ответил :
У них одна частица немного отклонилась и чуть-чуть задела край трубы, но все обошлось
А это насчет паникеров – вырезка с сайта CERN: _www.cthn.ch (на ангельском):
According to the well-established properties of gravity, described by Einstein’s relativity, it is impossible for microscopic black holes to be produced at the LHC. There are, however, some speculative theories that predict the production of such particles at the LHC. All these theories predict that these particles would disintegrate immediately. Black holes, therefore, would have no time to start accreting matter and to cause macroscopic effects.
помоему, все понятно… 8-)
ноября 25, 2009 в 5:12 pm | PRODIGY ответил :
Чёрных дыр не будет,но может жахнуть так что все обалдеем!Я думаю салют будет на новый год XD хехеххее
Хватит меня банить! Я ПРАВДУ ПИШУ!!!!
_http://public.web.cern.ch/public/en/LHC/Safety-en.html
А вот такой комментарий, а?: в CERN говорят, что протоны сталкиваются и во внешней атмосфере Земли на бОльших энергиях- и ничего!… чушь!!! сталкиваются протоны с АТОМАМИ!!! не с другими протонами!!! Протон содержит 2 кварка – а кварк, вещь пАрная! 8-), и цикличная! Чем дальше друг от друга, тем сильней взаимодействие… возьмите меня на работу,CERN, я покажу Вам, сто такое Большой Взрыв 8-)))!!!
3 плюс 4 будет …7! Спирт! ты куда пропал? по ходу тут никого более нет (моя заслуга + СВД 8-))! У меня есть, че рассказать (пиво найду!)
а Нибиру – енто планета, которая прилетит 21.12.2012 к Земле (когда будет полный парад планет) и заберет все ПРАВИЛЬНЫЕ души, по предсказанию МАЙЯ! нужны астрономические данные – пишите на мой ящик, я за ней слежу уже лет 5! Светимость, масса, угол склонения, прецессия, нутация, наклон к эклиптике, грав. постоянная (здоровая,бля!), плотность потока излучения (в Янских), и т.п. Так что КОГО-МЫ ПУГАЕМ?!!..Себя?… Ну да, правда, пролетит в 2012… Ну масса большая…Ну и что?
ноября 26, 2009 в 3:13 pm | Лера ответил :
Парад планет отменяется потому что планеты в 2012 году будут в разных точках.
Сеня Рыбкин (фишер) может ты напишешь свой эмейл? я его не вижу=)
[QUOTE]а Нибиру – енто планета, которая прилетит 21.12.2012 к Земле (когда будет полный парад планет) и заберет все ПРАВИЛЬНЫЕ души, по предсказанию МАЙЯ! нужны астрономические данные – пишите на мой ящик, я за ней слежу уже лет 5! Светимость, масса, угол склонения, прецессия, нутация, наклон к эклиптике, грав. постоянная (здоровая,бля!), плотность потока излучения (в Янских), и т.п. Так что КОГО-МЫ ПУГАЕМ?!!..Себя?… Ну да, правда, пролетит в 2012… Ну масса большая…Ну и что?[/QUOTE]
Мы не кого не пугаем Нам то бояться нечего нас то заберут на проксиму центавра И будем мы там жить поживать и добра наживать XD)))
іще одна Супернова спалахнула. А тепер наша черга запускати КОлайдера…
На Проксима, также, как и на Альфа Центавра жить негде 8-)… Это двойная… Система не стабильная, 3 планеты типа Меркурия…и все. А мой мэйл дам позже, когда уволюся или все закончится с миром…
ноября 27, 2009 в 2:29 pm | metalstrike ответил :
Не знаю откда вы взяли 3 планеты типа меркурий ))) Ознакомтесь с исследываниями Хавьера Гедес (Javiera Guedes), Грег Лауфлин (Greg Laughlin) и их коллеги из университета Калифорнии в Санта-Круз В общем то если планеты и есть то они как рас таки Земной группы должны быть и на подходящем расстоянии;)
Молодцы что запустили. Надеюсь дальше пойдет без больших сбоев.
Конечно после первых столкновений понятных всем результатов обработки данных придется ждать долго. Но думаю они будут, как и прорыв вперед в науке.
Паникеров не понимаю и не уважаю. Не разбираясь в вопросе предсказывать конец света, черную дыру и другие чудеса, просто. И говорить о непонимании от лица всего человечества тоже. Принцип простой, я не понимаю, значит никому не понять. Значит опасно, закрыть и метро пустить.
Что же тогда уважаемые пользуются компьютерами? Ведь вряд ли десятая часть юзеров имеет отдаленное представление об их работе. Не дай бог таи враждебный искусственный интеллект самозародиться. Сколько пугали ужастиками про это. И почему не гонят электрика, когда тот лампочку вкручивает. Ведь может над головой лопнуть или проводку замкнет, пожар и смерть в дыму. Каждый день где то так люди гибнут. Но привыкли. И к коллайдеру привыкнут.
Меньше надо благоглупости читать и смотреть. Кто то зарабатывает на таких вот сказках немаленькие деньги. Очень простой способ, сочини миф отдаленно похожий на правду, надергай из контекста высказывания специалистов, якобы в подтверждение. Вскоре появится один два идейных противника, несколько обиженных спецов. Потом можно и заплатить за “авторитетное ” мнение эксперта. А доверчивый народ читает, глотает и еще просит. Самые активные в пикеты идут и уже без твоего участия на твою мельницу воду льют.
ноября 30, 2009 в 7:49 am | kvark ответил :
Да пусть паникуют. Переубеждать их только себе дороже. =)
Так непонятно сталкивались уже пучки протонов или ещё нет??? в видео говорится что через 2 недели столкнут а вот тут пишут _http://www.stb.ua/newsv.php?item.32469 что столкновение уже 24 ноября произошло (дата новости) так кому верить?!
Господа, это изобретена новая ПУШКА для предотвращения катастрофы 2012! просто вам об этом не говорят, дабы избежать ненужного психоза!Вы включите мозги, такие деньги человечество тратит только для своего спсения, а не для каких-то исследований возникновения вселенной! Земля будет спасена, как много лет назад это сделал Тесла, (Типа тунгусский метеорит)…Удачи вам!!!
Вот запустили – и все, хватит!!! Не надо ничего сталкивать, не надо рисковать!!! Дайте нам спокойно пожить … Пока не все же проверено !
Надеюсь, его все-таки НЕ запустят в режиме столкновений! И если кто-то держит за ниточки – то надеюсь, эту ниточку он придержит …
Есть же люди, которые реально пытаются сдержать эту махину… Вот объединить бы усилия …
И эту версию (риск для планеты) поддерживают многие специалисты!!!
Если у них там постоянно какие-то неполадки – чего же еще мы от них ждем??!!!
и когда надо приготовится набухатся ? чтоб всё было пофигу, чтоб откинуть конки от последних часов жизни на нашей планете, когда они планируют столкнуть эти разогнаные до скорости света атомы ? чтоб знать и того дня прихватить бутылку водки, чтоб веселее было откидывать будущее, нашей всех некчёмной жизни. :-(
ноября 29, 2009 в 11:41 pm | iTAL ответил :
некоторые, точнее многие уже давно начали набухиваться, как в последние часы на нашей планете:-))))))
Я думаю, что никакой дыры у них не получится и стрелять они ни в кого не будут. Просто нужно найти новый и более дешевый, чем уже знакомые, способ добычи энергии. итс ол эбаут факин политикс
ноября 30, 2009 в 5:02 am | D1mkA ответил :
Мне тебя жалко, жертва Гарвардского проекта, мы вымрем из-за таких как ты, а не из-за коллайдера..
В ночь на понедельник 30 ноября на LHC был пройден еще один важный этап в программе запуска ускорителя. Оба протонных пучка были успешно разогнаны до энергии 1180 ГэВ и в течение некоторого времени стабильно циркулировали при этой энергии. Все системы работали штатным образом. Таким образом, LHC побил рекорд американского коллайдера Тэватрон, на котором протоны и антипротоны движутся с энергией 980 ГэВ. По-видимому, сеанс столкновений протонов на энергии 1,18 ТэВ можно ожидать в самые ближайшие дни.
©(http://elementy.ru/LHC/news#n431205)
Любители попаниковать можете уже начинать ;D
И зачем все это надо??? Зачем весь этот риск? Не лучше ли было потратить такие грандиозные деньги на что-нибудь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужное: помощь детям, помощь природе, поддержка бедных стран, гранты медикам и другим НУЖНЫМ профессиям??
А мы вместо этого ввязываемся в какой-то сомнительный эксперимент, который проводят лишь для получения грантов, премий и славы! А мы получим лишний риск и опасность!!!
БРЕД! БРЕД! БРЕД!!!
Остановить БАК!!!
Глупая ты Студентка очень!
1- Если бы все были такие как ты (умные), мы бы до сих пор бананы палкой с дерева сбивали
2- мы уже почти пришли к пику технологического прогресса! Мы уже ничего не придумываем давно, а только делаем лучше, то что имеем! Что мы сможем ещё придумать? Мобильный телефон с функцией зубной щётки! Мы исчерпали всё что могли и пора входить в новую эру новых открытий! Много, много лет назад не было не машин, не электричества, не телевизоров, не радио ничего кроме свечи и книги. И тех людей, которые начинали это придумывать, тоже обсирали и ни верили им и говорили”ЗАЧЕМ? НЕ НАДО!”А сейчас мы жизни без этого не представляем! Вот и подумайте надо это или нет!!
декабря 1, 2009 в 1:05 am | Zhanchik ответил :
Много, много лет назад не было не машин, не электричества, не телевизоров, не радио ничего кроме свечи и книги
…и люди не страдали бессонницей, спали спокойно.
декабря 18, 2009 в 12:59 pm | Про_стак ответил :
И умирали в 30-40 лет и жили в пещерах и было их не несколько миллиардов.
Если нам сейчас сказать, все, амба, идите в пещеры, кина не будет, электричество кончилось, так мы у пещер друг друга и перебьем, а кто все же внутрь пролезет, там, как в бочке от тесноты и замаринуется.
Брошенные химзаводы сгниют и вытечет наружу все, что там есть, отравляя до полной безжизенности местность на сотни километров вокруг. Ядерные хранилища придут в негодность и к химическому заражению добавится и радиоактивное и так далее и так далее. Нам только для того, что бы поддерживать,то что имеем, не доводить до катастрофы нужно развиваться, развивать и науку и технику. Но ведь и жить то все хотят, значит есть, пить, одеваться и развлекаться.
Думаю если что пойдёт не так, то Американцы и Россияне кинут на обьект Колайдера по пару ядерных ракет, чтоб разрядить обстановку если появятся неведомые нашей природе обьекты в агресивном состаяние ) Так что Швейцарцы и Французы готовьтесь получить нужные ракеты, чтоб небыло угрозы планеты.
Все будет так, как Создателю (называйте его, как хотите) угодно, жалкие букашки. Больше уделяйте внимания своим родным и близким, ежели вам кажется, что вас скоро что-либо “поглотит”(черная дыра, к примеру)
Заработай свой первый миллион и потрать на … “помощь детям, помощь природе, поддержка бедных стран”
Да какой взрыв ускорителя?! Вы что? Откуда? Там разгоняют протоны, а не дейтерий! А вот вероятность образования сверхгравитации в результате столкновения хоть и мала(0,00000001 %), но есть. Я надеюсь, что они найдут бозон хиггса. Это и ЕСТЬ ОСНОВНАЯ ЦЕЛЬ! Смотрите другие темы и новости.
Мне кажется нужно уже давно закрыть эту тему…
P.S. Как жалко что не существует на этом сайте фильтра, который мог бы отфильтровывать таких кренделей как: Zhanchik, Афоня, Студентка – съ…сь от сюда!!!
декабря 3, 2009 в 5:56 am | Студентка ответил :
Свобода слова! Демократия …
идите коров доите, в дэрэвнэээ, и БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ:)))
отличная новость! жду результатов иследования, лучше взрывных, ибо находжусь на Дальнем Востоке России и мне срать!
Вщем привет, кто знает када уж будет столкновение, заипался ждать ужэ!!!
декабря 4, 2009 в 12:59 pm | nermal ответил :
+1! напишите когда уже будет реальное сталкновение. Все хотят что бы уже что то да произошло. кто то ждёт худшего кто то лучшего кто то ничего от этого не хочет но все интересно когда же уже будет что либо. вот) так что кто знает напишите плиз
========================================
========================================
========================================
========================================
========================================
========================================
========================================
========================================
когда будут реальные столкновения???????
========================================
========================================
========================================
========================================
========================================
========================================
========================================
========================================
Тебя бы закрыть, человек-число)))
а потом отфильтровать как следует)))
или наоборот.
Эй, дурачёк, или как тебя там “Zhanchik”, смеяться надо на над тобой=)))
Кстати, ты научился за собой смывать в туалете?:))))))
Эй, дурачёк, или как тебя там “Zhanchik”, смеяться надо на над тобой=)))
Кстати, ты научился за собой смывать в туалете?:))))))
Человек-число!) Высшая степень твоего развития – смывать в туалете?))) Тогда не бойся коллайдера… просто в свободное от сливания время учи русский язык)) и ты узнаешь, как пишется слово “дурачОк”)))
Зачем статью превращать незнай во что, вы сюда ругаться пришли??
декабря 3, 2009 в 11:29 pm | Zhanchik ответил :
Фёдор | Dec 3, 2009 at 10:56 pm
Зачем статью превращать незнай во что, вы сюда ругаться пришли??
Это же форум? Мы дискутируем!))))))))))
Надеюсь,человек-число понимает смысл этого слова)))
Почитал коменты и опять напишу, то что пишу на кажом форуме про конец света и предсказания.Неверьте в эту галиматью, что колайдер уничтожит нашу планету,то что в 2012 упадет какойто метеорит и все накроется медным тазом, в предсказания(те же Мая со своим календарем, такое ощущуение что у них духу не хватило написать предсказания после 2012), в экстрасенсов, в магию(колдовство),единственное на что можете надеятся это на внеземную цивилизацию, так как космос – это тысачи планет, на которых может быть жизнь, а если и есть, то у них ещё низкий уровень развития(либо как у нас средневековье, либо они только собираются в космос как люди, либо просто не долетели до нашей солнечной системы). И кстати кто не знает есть скорост превышающая скорость света в сотни раз!))))))
Люди мира, УСЛЫШЬТЕ!
Разгон Большого адронного коллайдера (БАК) закончился, мы вплотную приблизились к зоне высокого риска! Цель экспериментов, вдумайтесь: «поиск неизвестных, ранее не наблюдающихся явлений», чтобы преодолеть барьер, с КОТОРЫМ СТОЛКНУЛАСЬ ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ ФИЗИКА». Мощность БАК в 10 раз выше рекорда предшественников. Планируют добиться таких столкновений, что протоны станут разбивать друг друга. Энергия столкновения частиц будет в миллионы раз больше, чем в реакциях термоядерного синтеза при взрыве водородной бомбы, температура в экспериментах будет доходить до 1,5 трлн. градусов. Мол, это «позволит приблизиться к ответу, как возникла Вселенная, и сделать такие открытия, О КОТОРЫХ ДАЖЕ НЕ ПОДОЗРЕВАЕМ!».
О возможности необратимых последствий этого «ДАЖЕ НЕ ПОДОЗРЕВАЕМ» увлеченные экспериментаторы, затратившие на БАК 10 млрд. долл., не думают. Но многие ученые, в том числе физики, бьют в набат, считая, что в коллайдере возможны ситуации, опасные для Земли.
Осмыслите одну из таких ситуаций, о которой еще знают в ЦЕРН:
ВПЕРВЫЕ ЗА ИСТОРИЮ ПЛАНЕТЫ миллиарды стабильных протонов могут быть разрушены в коллайдере с разбросом зарядов («плюс») на стенки конструкций, в которых полно электронов («минус»). ВПЕРВЫЕ «плюсы и минусы» материи сольются НЕПОСРЕДСТВЕННО.
Что последует далее? Осознайте! Сделайте усилие… Простую идею Коперника 300 лет не понимали, а Бруно сожгли.
При ядерных взрывах, когда разрушаются только лишь атомные ядра, масса вещества уменьшается ТОЛЬКО НА ДОЛИ ПРОЦЕНТА (при взрыве атомной бомбы над Хиросимой в энергию преобразовалось лишь около 1 г урана-235. Кто мог это понять до Хиросимы?!) В БАК же миллиарды частиц разрушатся полностью, с высвобождением энергии в миллионы раз большей, чем при ядерных и термоядерных реакциях. ВОЗНИКНЕТ НОВОЕ КАЧЕСТВО ВЗРЫВА – ЦЕПНАЯ ПРОТОННО-НЕЙТРОННО-ЭЛЕКТРОННАЯ РЕАКЦИЯ, РАЗРУШАЮЩАЯ ЛЮБОЕ ВЕЩЕСТВО НЕПОСРЕДСТВЕННО ДО ЭНЕРГИИ, ИЗ КОТОРОЙ ВСЕ СОСТОИТ. Земля исчезнет с мощным взрывом, с сотрясением всей Солнечной системы!
Что делать? У нас мало времени, но вместе мы обязаны успеть! У Вас есть разум, свобода слова и средств массовой информации, Интернет! Включайтесь на помочь! Ищите способы объяснить опасность ЦЕРН и НАТО, информируйте ООН и президентов государств! Необходимо остановить повышение мощности в БАК до рассмотрения возникших НОВЫХ ВАЖНЫХ ДОВОДОВ об опасности экспериментов для Планеты.
декабря 18, 2009 в 12:27 pm | Про_стак ответил :
Обычный, агитационный призыв в никуда. О чем говорит использование верхнего регистра на клавиатуре.
Думаю физики из ЦЕРНА учили физику не хуже и в возможных реакциях разбираются лучше автора, а приведенное тут, сомнительно до невероятности, что бы готовить себе коллективное самоубийство. Уж очень сомнительна эта ” ЦЕПНАЯ ПРОТОННО-НЕЙТРОННО-ЭЛЕКТРОННАЯ РЕАКЦИЯ, РАЗРУШАЮЩАЯ ЛЮБОЕ ВЕЩЕСТВО НЕПОСРЕДСТВЕННО ДО ЭНЕРГИИ, ИЗ КОТОРОЙ ВСЕ СОСТОИТ.” Закон сохранения барионного заряда, хоть и эмпирический, но пока не опровергнут. Конечно, одна из задач коллайдера и есть его наконец отменить, но вряд ли все будет так просто. Тем более смешно считать, что имейся даже малая вероятность такого развития, это бы не учитывалось. При том и в обозримой части вселенной мы подобного не наблюдаем. Энергии же встречающиеся там иногда многократно превышают все возможности БАК.
И так, либо доказательство возможности такой реакции и возможности протекания ее в коллайдере, либо это демагогия. Так можно пугать и цепной , самопроизвольной реакцией синтеза водорода всей воды в океанах от попадания молнии в стакан с чаем.
XMAS в графике (см. выше) – это CHRISTMAS, или критическая масса? 8-)
… не понял…что такое “минус”? протон, да, “плюс”, а минус то что? с электроном он не взаимодействует…нейтрон – нейтрален…минус…мезон, что-ли? так он в процессе распада образуется, а протоны при столкновении тоже распадаются…сомнительно, батенька, сомнительно….ДОКАЖИ! 8-) может я че не знаю (лаборатория Аресибо, Мексика)…8-)
А расписание работы коллайдера на 2009 вот здесь:
http://track-traiding.com/raspisanie-na-2009-god
…что тут за чушь несут?!! Какой 1 грамм урана? критическая масса урана 235 – более 16 кг, плутония – 11 кг (очищенного и обогащенного, соответственно, на 40 % меньше) при диаметре плутониего ядра около 9 см!
fisher
Гыыы…. чую fisher подкосил, такого монстра как – Bakretto
Bakretto заткнись параноик. Рванет или нет мне всеравно, но если нет то удовольствие будет продолжатся
ну вы лошары тупые всё равно не нам решать ну если даже чёрная дыра возникнет то какой нам хрен дело)))) сдохнем и чё всё равно в любом случае сдохнем НО на какой хрен нам знать то что знать мы не должны?? или если всё таки эти паучки встретятся, может ли там быть новая цивилизация? :D глупо знаю!!!
пишите чё хотите но я против того то что мы знать наверное не должны :)
Вообще человечество пока только дублирует в контролируемых условиях, то что происходит в природе само по себе. Ни по энергиям коллайдет не превосходит ни по чему то другому то, что случается без нашего позволения , причем довольно часто. По космическим масштабам конечно. Грози подобное столкновение образованием черной дыры, в них бы уже была едва ли не большая часть вещества вселенной. Но этого не наблюдаем, а энергия космических лучей бывает и много выше чем в коллайдере. Можно изучать космические частицы, но сложно предсказать, когда и где произойдет нужное исследователю столкновение. Тем более в пробирке все чище, пусть оно и в миниатюре.
Не доросли мы до того, что бы в лаборатории воссоздавать то, что в природе почти не встречается, хоть и новые элементы создаем.
Реальная опасность будет тогда, когда научимся управлять энергиями большими, чем те, что можно встретить в природе. В том числе и в отношении ускорителей частиц. Пока же, мы только можем подпалить себе зад, или лес в котором живем поджечь, но это и молния сделать может.
Зацепили меня эти паникеры и перестраховщики.Просто иногда смешно даже. Я понимаю, что больше половины из них просто прикалываются, но вот что оставшиеся.
Ладно, пусть БАК работает, может узнаем о мире, что то новое. Или по новому взглянем на старое.
ребят…бак опять сломался…прикол да))))
декабря 6, 2009 в 8:02 pm | Фёдор ответил :
ни шо про это не слышал!!! хмм….?
“У физиков есть традиция. Каждые 16 миллиардов лет они собираются и запускают большой адронный коллайдер.” (с) я
xDDD
БАК остановлен до полуночи из-за проблем в системе охлаждения, таким образом столкновений не будет навена, кто-то накаркал!!!!!!!((( Паникеры можете надеяться на на лучшее)))))))
дети мои, я же Вам говорил…
БАК – это возможно самый убыточный проект, построенный человечеством, без всякой пользы
января 15, 2010 в 10:39 pm | BRATIK ответил :
ну ты чо надо-же по нервировать народ а то про науку совсем забыли =))
Запуска, не будет!!! Это элементарно и понятно, оглянитесь вокруг, кому это надо???
Если только сторонникам этого форума и кучке учёных, всё…
Все жиды планеты, не позволят запустить его в полную мощность
Конечно, это будет выглядеть, как в том фильме “Ангелы и Демоны”, но увы это так…
Заткнитесь все!
Я уже тут писал выше – столкновение на 100% мощности ЭТОГО коллайдера запланировано – на 2012год! Не раньше! Успокойтесь и не тупите!
И хорош титьки мять попусту!
Категорически согласна с предыдущим оратором.
Столкнут частицы на “пред”-релятивистской скорости в середине декабря (энергия 1.1 ТэВ). затем коллайдер охладят в течении недели-двух. затем XMAS – рождество. Запустят в январе. Первые столкновения – в феврале. Черной дыры НЕ БУДЕТ!!! Спирт, в принципе, прав. Не те энергии, не те скорости. Даже если она возникнет – это подтвердят датчики (МОЧ – массовое отсутствие частиц распада). Так что живем и дышим… 8-)
Паники нет по одной причине – если че будет – … какая уж тут паника… 8-)
Что же он всё ломается,ощущение что его Джамшут и Равшан строили)
ага, 2012..
может еще 21 декабря 2012?
“Совсем недавно на ускорителе были проведены рекордные по энергии (речь уже идет о “глобальном” рекорде) столкновения протонных пучков. Тогда в БАК энергия столкновения достигла 2,36 тераэлектронвольта (по 1,18 тераэлектронвольта на пучок). Первые пучки с рекордной энергией были получены еще в ночь с 29 на 30 ноября 2009 года, и их столкновения должны были состояться 4 декабря. Однако эксперимент пришлось отложить из-за серии сбоев в работе ускорителя.”
Fisher скажи а вот:
Вода закипает при 100′C, ну не беря во внимание отметку высоты и т д. А каков порог образования пресловутой ЧД – в единицах тераэлектронвольт 2,36. 3,82. 5,5 ???
Можно сделать вывод, что они и сами ссыкуют :) шваркнуть на все 100%…
Хотя пошаговость эксперимента объясняется не только этим, например регистрация на разных энергиях и т.д.
Suslik | Dec 10, 2009 at 6:25 pm
ага, 2012..
может еще 21 декабря 2012?
молодец:))))), здесь все такие…
Порог образования ЧД не меняется – более 10^23 эВ (это при массе покоя, что-ли?), но ! 8-) это при столкновении протона с АТОМОМ! (к примеру, во внешних слоях атмосферы, на релятивистской скорости). Вопрос в другом – 1. столкновение 2-х ПРОТОНОВ! 2 – удержание скорости протонов в релятивистском режиме!!! (как? 8-().Ведь скорость – это импульс – это энергия (по Ньютону) – а дальше – E=MC^2!
Zhanchik
Может ты смоешься, или всё же придётся подтолкнуть?
Число,усохни)) Я с удовольствием читаю коменты, а ты мешаешь))
Zhanchik
девочка, иди почитай сказки, они для Вас полезны:)))
P.S. усохнешь ты…
А мне кажеться что это вообще ядерное оружие
января 15, 2010 в 2:01 pm | ROmhik ответил :
да но там не находятся частицы ядерных свойств
По моему мнению это ядерное оружие,вам не кажеться так?Правительствво пудрит нам мозги
декабря 18, 2009 в 12:09 pm | Про_стак ответил :
Правительства всегда пудрят мозги, потому они и правительства. Но строить бомбу такого размера и стоимости, невыгодно. Есть достаточно проверенные, традиционные, есть новые, куда более дешевые разработки, вложив в которые десятую часть тех денег, можно получить гарантированный результат.
Военные вкладывают деньги в фундаментальные вещи, только когда это выгодно и может дать результат, которого нельзя добиться другими путями. Не считая случаев обычного воровства. В таких масштабах это маловероятно.
Я тоже люблю по матушке…Но знаете с развитием компьютерных технологий, язык вообще забыли да,и вообще всем советую ,еще пару лет такой жизни,а потом лучше уйти с миром, хорош Землю пугать ,она динозавров с трудом выдержала многооооо лет,дай бог умереть сразу!!!!
“Максимально возможная энергия столкновений на БАК составляет 14 тераэлектронвольт. Ученые планировали достичь этого значения еще во время первого запуска БАК в 2008 году. Сейчас специалисты предсказывают, что коллайдер выйдет на максимальные “обороты” не раньше, чем через год.”
Короче, ждём 2012год. Как и заявляли специалисты -100% будет не раньше этого года… :)))
“Максимально возможная энергия столкновений на БАК составляет 14 тераэлектронвольт. Ученые планировали достичь этого значения еще во время первого запуска БАК в 2008 году. Сейчас специалисты предсказывают, что коллайдер выйдет на максимальные “обороты” не раньше, чем через год.”
Короче, ждём 2012год. Как и заявляли специалисты -100% будет не раньше этого года… :)))
Ну наконец-то я прочитал все ваши коментарии =) вот вы себе голову забиваете всяким бредом, хватит спорить! средства массовой информации! в думайтесь в эти слова, разве люди седящие выше, стали бы разглошать информацию о конце света, или о критическом результате БАК нам, простым людишкам? на дворе финансовый кризис а так же кризис в отношении социально общественной культуры, люди зарабатывают деньги путем обмана, воровства, и таже пресса ищет способ заработать денег на СЕНСАЦИИ…
Не переживайте, БАК это всего лишь следующая ступень к развитию человечества!
декабря 18, 2009 в 12:44 pm | Про_стак ответил :
Золотые слова. Деньги, деньги и деньги.
Способ заработать, на чужом страхе, доверчивости, глупости и необразованности.
Где то тут выше прочитал, про демократию и свободу слова, одна без другой невозможны.
Но, свобода слова, это и свобода каждого дурака высказаться по вопросу в котором он ничего не понимает. Есть только два способа бороться, не считая отмены самой свободы слова, это уменьшать число дураков и вещей в которых они не в зуб ногой. Беда в том, что дураки считают себя умными и учиться не хотят. Потому собственно они и высказывают свое, в основном основанное на прочитанном в прессе цвета мочи, мнение. Мнение, же большинства специалистов их не интересует, оно им непонятно, а значит для них и не верно. Ведь они самые умные и все знают.
Даст ли БАК положительные результаты или не даст, но все равно он шаг вперед. И им развитие не остановится.
Всё, остановили, опять:)))
официально БАК будет запущен 3 января – неделя, две – на прогрев (точнее, охлаждение) 8-) (я вооще-то тоже грется буду, тока другим), далее, по плану – разгон без столкновений, ну, и, в феврале – столкновения. Причем хотят сразу с преславутого порога 2.36 ТэВ начать сталкивать (под землей -частицы, над землей – скептических граждан с полицейскими 8-)). А ПОКА ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ РОЖДЕСТВОМ и в особенности РОССИИ с целой кучей дедов морозов и новогодних праздников! : Предвкушение Нового года, подход НГ, празднование НГ, НГ непосредственно, посошковая Старому году, Старый новый год, Проводы СНГ …ой… день независимости СНГ от НГ! 8-), отпуск БАК, запуск БАК, …
Землянам позволили взглянуть на собственную планету глазами астероида
Американские ученые из NASA выпустили ролик пролета мимо Земли астероида Апофис-99942 в 2029 году. Новый ролик дает уникальную возможность взглянуть на Землю с пролетающего мимо по крайне сложной траектории астероида (что-то подобное довелось сделать героям фильма “Армагеддон”).
помоему это все хрень сабачая с черной дырой
ученый уже пол века гоняютьются за бозоном хигтса и они уже рядом
Это заговор.. С нибиру в 2012 Анануке сойдут, чтоб им земля не досталась, запустят бублик и уничтожат и нас и их к ебеням.:(
:)
блин , раньше строили это коллайдеры, сейчас строят и построят еще немало, ничего плохово небудет. просто к примеру в СССР вы никто незнал он них и молчали все им радовались жизни, теперь появилась хрень под названием СМИ и итог налицо….
Ничего, подождём твою м…когда бахнет, ыыыа потом в новообздразовавшуюся дырк…зону мля от мутантов да ыы вояк зачистчать бум…ы артефикты для инфштэйнаф тягать бум ыыы…да бестредельщиков галимых этих как там их пидо…пету…во! бандРюков валить мля…
Я считаю что проект себя окупит в любом случае.
! Если нечего не найдем, даст большое движение в сторону альтернативных теорий.
! Если найдем, получим безценную информацию которая откроет многие тайны, и дополнит нерешымые научные и технологические задачи.
! Если “ебанет”, тут и думать нечего, значит в вселенной нет места для дурных “Человеков разумных”. =)
По мне тут одни приемущества ))
P.S. Если не ошибаюсь то уже многие ученные знают что E не равно mc^2
января 16, 2010 в 10:45 pm | skeptik_472 ответил :
>>> P.S. Если не ошибаюсь то уже многие ученные знают что E не равно mc^2
Смотря что вы подразумеваете под E и mc^2.
Ничего не случиться и в 2012 не будет конца света!!!И у Светы нет Конца!!))Так вот мне рассказывал один очень умный человек что каждые xxx-миллионы лет земля (обновляется)от всей грязи типа (само защита от загрязнения) и ученые не увидят ничего что хотели бы увидеть в Коллайдере (Чушь это всё)
Эйншетеэн
января 15, 2010 в 11:06 pm | BRATIK ответил :
и как ты думаешь ты попал под это обновление? И вообще не много-ли совпадений; БАК, конец света, БАК, конец света 2012, Бак 100% 2012, странно как это так? И харе ПЕРДЕТЬ МОЗГОМ умный человек ему сказал понимаешь-ли ТЫ своей головой думай и свои мысли выкладывай просто МЫ с нашим БАКом этому обновлению поможем на СМЕРТЬ!!!!!!!!!!!!!!
января 23, 2010 в 9:18 pm | D1mkA ответил :
Ты имел в виду что каждые 100 миллионов лет на земле умирает все что весит больше 25 кг!!
Да ладно мне надо да и посрать ” извините ” на человечество мы все повторяю ВСЕ БЫДЛО нас спрашивать не будут просто запустят на 100 процентов так что сидим и наблюдаем за ” концом света ” и не выёживаемся мне повезло больше я в РОССИИ северо-запад Калининград так-что билеты в первом ряду. Хочешь того ты или нет я не поверю что нет среди учёных писемистов которые тоже слышали про конец света предсказанными племенем МАЙЯ и которые не пытались ведь 100 процентное сталкновение как раз совпадает предсказаниями племени МАЙЯ ну и как здесь быть? Куда прятаться?
Канадские и американские ученые впервые доказали, что столкновения элементарных частиц все-таки могут порождать черные дыры. Именно этого опасаются противники Большого адронного коллайдера. Тем не менее, по мнению физиков, энергия коллайдера не настолько велика, чтобы спровоцировать появление опасных областей пространства.
На гипотезе об образовании черных дыр в БАК основаны множество обращений в ООН, авторы которых призывали не допустить запуска установки. Ученые, в свою очередь, парировали подобные выпады, заявив, что они необоснованны.
Однако, как говорится в статье двух физиков-теоретиков из Университета Британской Колумбии в Канаде и Принстонского университета в США, которая будет опубликована в журнале Physical Review Letters, процесс рождения черных дыр, ранее рассматривавшийся как сугубо гипотетический, все-таки возможен в тех условиях, которые будут достигнуты на Большом адронном коллайдере.
Более того, согласно построениям ученых, черные дыры могут возникнуть и вне Большого адронного коллайдера, в ранее построенных установках.
Тем не менее, явление, способное поглотить Землю, не произойдет, уверяют исследователи. Дыры, даже в случае их зарождения, будут стремительно испаряться.
До настоящего времени, однако, никто не мог привести убедительных доказательств образования таких областей при столкновении частиц. Ранее специалисты не опирались на общую теорию относительности Эйнштейна, чем вызвали подозрения в некомпетентности своих выводов.
это очень грустно.
почему нельзя просто жить.
нет, нужно что-то искать.
самим уничтожить себя.
да, черт это даже не совсем уничтожение.
просто неумышленное убийство…
или умышленное.
февраля 25, 2010 в 7:30 am | Про_стак ответил :
Анна, это и есть просто жизнь. Сидят у пещеры знатоки и пытаются высечь из пары обломков искры, дабы костер разжечь. Перебирают, смотрят, из каких искры лучше. А где то в темном углу собралась кучка , то ли просто всего боящихся, то ли их наслушавшихся и жмутся к стене, им искры молнии напоминают. Страшно, жутко.
Вот так и с коллайдером. Искры. Конечно те у пещеры огонь разводить научились, сколько народа потом сгорело. Но те, что у стенки были, у того огня спустя время хороводы водили и зимой отогревались. Это и есть жизнь. Просто жизнь. Искать и применять новое, оно не всегда безобидно, можно и камнем по ногтю, или бороду подпалить. Но ведь теперь всем тепло. Верно?
да это понятно даже человеку без технического образования, что БАК не представляет угрозы человечеству…
ну возникнет черная дыра, да так же и испариться, т.к. она будет обладать слишком малой энергией чтобы начать всасывать в себя окружающую материю
февраля 23, 2010 в 12:11 pm | igory ответил :
ну возникнет черная дыра, да так же и испариться??? интересно ,а куда должна испарится черная дыра и вообще есть теория по самоликвидации микрочерных дыр?
Ув. паникеры, вы пишете такой бред, что складывается мнение как-будто с коллайдером работают раздолбаи неучи, а не выдающиеся учёные. И кроме “ААА, мы все здохнем!” научного доказательства я не увидел.
именно раздолбаи неучи, если не смогли
спрогнозировать-рассчитать аварию 2008г.
см. выше.
вааще моральные уроды открыв ядерные реакции
делают бомбу
а получив “возможность” изготовления
ч.д. сделают еще одну.
совершенно необходимую в хозяйстве
как для личного так и для общего пользования
марта 1, 2010 в 6:33 am | skeptik_472 ответил :
qwer, коллайдер – слишком сложная система, чтобы можно было исключить вероятность сбоя. И дело совсем не в учёных.
Никто не пытается создать чёрную дыру в коллайдере. Он построен совсем для других целей.
Извените, что потревожил…
Как говорилось ранее: БАК будет запущен в полную силу в феврале… Ну и?, на дворе март, а все молчат…:(((
Что же такое?, может кто-то, что то скрывает?
где же, те, открытия, которые должны были появится на сверхскоростях (полная мощность БАКа), где они, может кто нибудь ссылочку даст?, или подскажет?
марта 10, 2010 в 11:41 am | Codder ответил :
Во-первых до полной мощности ему еще далеко, а во-вторых на обработку полученной информации уйдет не мало времени.
“Несть человек, увидевшего Лице Мое и жив останется”. Священное Писание Слова Господа на Горе Синай.
На самом деле учёные имеют неверные установки изначально. Они думают, что всё движется от простого к сложному. Так из элементарного движения по их мнению началось развитие взрыва Вселенского. Но у всякому такому зачалу всегда должен быть покровитель дальнейшему прогрессу.
С другой стороны, если есть развитие от простого к сложному, то ядерный взрыв, так же начинает своё явление из элементарного движения.
И в третьих, если есть в природе проявления изучаемых явлений в естественном порядке, то не лучше ли их изучать в этом естественном проявлении. И дёшево, и сердито, как говорится, и безопасно (что самое главное).
марта 14, 2010 в 9:26 am | skeptik_472 ответил :
По поводу первого и второго вопросов – не совсем понятно, что такое в Вашем понимании “элементарное движение”.
По поводу третьего вопроса – единственный вариант изучать частицы высоких энергий в естественных условиях – регистрация космических лучей. Но их регистрируют единицами, а для полноценного сбора информации необходимо огромное количество столкновений. По этому для целей учёных они не подходят.
Codder и Евгений, я смотрю Вы самые умные?:)))
Codder, зайди на сайт, и посмотри на какой месяц планировался запуск БАК на полной мощности… А то, что на обработку нужно много времени – это я и без тебя знал…
Евгений – философы к философам:)))
марта 14, 2010 в 9:12 am | skeptik_472 ответил :
Сайт, посвящённый одному из экспериментов на БАК: atlas.ch/what_is_atlas.html#0. Там сказано, что в марте 2010 будут произведены столкновения на энернгиях 7 ТэВ (половина мощности), а полной энергии в 14 ТэВ прийдётся ждать ещё почти два с половиной года. Первые результаты обработки столкновений на энергии 7 ТэВ ожидаются к лету этого года.
Цитата:
March 2010 — Event collisions at a total energy of 7 TeV. This will lead to about 18 months of intensive data taking before the next shutdown. The next shutdown is expected to be about a year long. Following that shutdown it is expected that the total collision energy will be increased towards 14 TeV. First papers with early results may come in summer 2010.
prosba posmotrite na emblemu CERN-a i uvidete tri shesterki po chesavoi napravlenii…
vse predusmotrenna satanoi….
i vse predusmotrenna bogom…
vsemu svae…
a antixrest sginet v adu spustia 3 goda pravlenii mirom
В истории науки наши “многознающие” учённые столько раз ошибались что и не перещитать. Опосля конечно тупо разводят руками,рвут волосы из жопы и тому подобное. Доиграются сукины дети, да так доиграются что после их игр ничего не останется. Взять бы их всех скопом,да и перестрелять как собак бешенных.В медицине есть такая пословица-Разница между ядом и лекарством в дозе-. Эти же учённые напрочь забыли об этой в сущности очень простой истине
Эксперименты с коллайдером и пучком протонов схож по своим чертам с одной интересной забавой, данная забава называется игра в русскую рулетку,повезёт не повезёт.По словам самих же учённых они и представления не имеют о результатах и последствиях столкновений пучков протонов на скорости близкой к скорости света.Я не физик и не учённый,и может не такой умный как тут сидящие и отписывающие комментарии, но знаю одно – за ошибки учённых отвечает всё человечество.
марта 30, 2010 в 6:06 pm | skeptik_472 ответил :
Землю бомбардируют потоки элементарных частиц с энергиями, гораздо большими чем те, которых пытаются достичь в БАК (см. Космические Лучи). До сих пор ничего страшного не случилось. Не понимаю, с чего Вы решили, что из-за коллайдера может произойти катастрофа планетарного масштаба.
Учёные исследуют столкновения частиц именно для того, чтобы узнать, что при этом произойдёт. Но это не значит, что они сомневаются в безопасности эксперимента.
Только частицы в нем разгонять будут то ли сегодня.. то ли завтра
хер знает чё будет.
Возможно ничего не будет. . . пока. . .
Вот через сотни тысяч лет построят коллайдер с десятки планет.
Вот тогда и ййИБ@Нйот!!! На всю Вселенную(к тому времени она еще и уменьшится), и. . . Что? Ничего!!! Опять сузится. . . И всё по новой. . . Опять взрыв, опять возрождение мельчайших частиц, опять эволюция, и, через миллионы лет, опять такие же “УМНЫЕ” “люди”, которые опять будут расти, развиваться. . . И опять постоят такую же hooЙНю!!!
Подумайте. . . Вот вам и цикл. . .
1. Что может сказать статистика относительно впервые проводимых экспериментов и разницей между теорией и результатом за все годы нашей науки?
2. Старый дядечка из видоса апеллировал к ТЕОРИИ, как истинному знанию. А что же этот дядечка молчит о том, как в аналогичной установке в пендоссии частички вылетели не на миллиометр, а “немножко” дальше предполагаемой в ТЕОРИИ величине.
_http://ru.wikipedia.org/wiki/Tevatron
3. Прямой эфир, думаю, главную бы повесить:
_http://meltronx.com/lhcweb/index.html
Открою вам тайну. Некоторые серъезные ученые пришли к выводу, что событиями субатомарного мира управляют разумные существа – сверх-цивилизации субатомарного космоса. Имменно благодаря их абсолютному управлению время жизни стабильных элементарных частиц стремиться к бесконечности, т.е. вечности. Этим же обьясняется стандартизация масс, зарядов и т.д., и т.н. квантовые свойства этих частиц.
Это также легко обьясняет эволюцию жизни на Земле и цель создания человеческой цивилизации. Это экспансия разума в макро-космос с целью управления макро-движением с целью изоляции пространства существования от зон небытия (черных дыр).
Так вот, с точки зрения этой теории, намеренное разрушение адронов в коллайдерах является самым тяжким преступлением из всех возможных, ибо это разрушение вечных систем, лежащих основе нашего мира, созданных не нами и нам не принадлежащих. Это удар по сверх-цивилизациям, которые создают и поддерживают наше “материальное” существование и все законы “природы”.
И то, что в “природе” происходят “естественные” коллизии не оправдывает намеренного убийства. Так же, как нельзя оправдать намеренное столкновение машин тем, что каждый день эти столкновения происходят на дорогах “естественным” путем.
То, что микро-космические сверх-цивилизации еще не уничтожили нас, говорит о том что этот проект – человеческая цивилизация – очень важен для них. Здесь создается зародыш новой (макро-космической) сверх-цивилизации. Они расчитывают на контакт с нами и нашу помощь в проекте вселенского спасения и развития. Но если мы не будем выполнять то, ради чего были созданы (а будем еще и разрушать их вечные миры), то мы лишимся их поддержки, и тогда будет “плач и скрежет зубов” и всеобщая погибель.
апреля 14, 2010 в 9:16 pm | Скептик ответил :
Это бред, “не лишенный здравого смысла”, господа хорошие. А дать ссылки, например, на работы этих самых серьезных ученых? Хотя бы показать математическую теорию? Факты?
Итак, разрушение миров. В черных дырах миры что, создаются? А в бесконечном космосе, внутри звезд, в квазарах или нейтронных звездах? Там настолько титаническая деятельность происходит, что мы гораздо больше убиваем микробов при вдохе, чем это делается в коллайдере.
Здравствуйте. Я не ученый, но физику люблю, а главное – меня чрезвычайно интересует все, что касается БАК. После прочтения всех комментариев, у меня возникло несколько вопросов, и мне хотелось бы кое-что прояснить.
1)Одни утверждают, что при столкновении протонов в БАК, ничего страшного произойти не может, посколько частицы постоянно сталкиваются в космосе и при том на более высоких энергиях. Другие же говорят, что в космосе протоны сталкиваются с АТОМАМИ, в то время как в коллайдере они будут сталкиваться друг с другом. В чем разница и имеет ли она значение? И правда в космосе протоны друг с другом не сталкиваются, как это будет в коллайдере?
2) Широко распространенное мнение: в коллайдере протон может быть разрушен, его положительные заряды разлетятся и попадут на вещество стенок коллайдера, произойдет слияние минусов с плюсами, и начнется так называемая цепная протонно-нейтронно-элеткронная реакция, которая уничтожит все вещество на планете, превратив его в чистую энергию.
Прокомментируйте, пожалуйста. Возможно это или нет и почему?
апреля 19, 2010 в 7:17 am | skeptik_472 ответил :
Здравствуйте, Рэйвэн. Вот ответы на ваши вопросы:
1) Ядра атомов состоят из протонов и нейтронов, поэтому при столкновении протона с ядром атома происходит, фактически, его столкновение или с нейтроном или с протоном, входящим в состав ядра. А если ещё учитывать, что протоны и нейтроны ведут себя одинаково относительно сильного взаимодействия, то принципиального отличия между столкновениями протон-протон и протон-ядро нет. Теоретически, два свободных протонов могут столкнуться, однако вероятность этого крайне мала.
2) Это мнение распространяется неким Евгением Довгелем, который к физике не имеет ни какого отношения и занимается дилетантством. Его теория, которую Вы сможете без особого труда найти в интернете, не выдерживает критики даже на уровне школьной физики. Поэтому мнение о разрушении протона (которое, как Вы уже догадались, сделано на основе этой теории) не имеет ни каких оснований.
а вообще вы знаете что был построен “2-й” коллайдер,намного меньше,и там уже столкнули,и появилось куча еще меньших частиц,не помню как называются.и всё.и к томуже еще сказано что для образования чёрной дыры,нужо в 2 раза больше енергии чем в коллайдере.
но всёравно чтото бует в 2012,потомучто календарь Маи заканчуется в етом году,к томуже в етот год нас мжет сбить планета,что можно проверить.
есть еще одна версия,что БАКА вообще не существует,а ето всеголиш трюк,с целью отвлеч весь мир от чегото.а все ети сьёмки подделаны.
и вообще я думаю что нечего не будет!=)ОГЛЯНИТЕСЬ:”аааа колайдер!!он нас убьёт!!”ААА
календарь закончился у Маии!!!!”ааа планета собьёт!!!”(вам не кажется что слишком много внимания уделено етому всему?и все в 1-м году!!!)и такие события не разглашаются на весь мир,а то б былабы паника,вам так не кажется??
ЗАЧЕМ ГОВОРИТЬ ВСЕМУ МИРУ ПРО АПОКАЛИПСИС АШ ЗА СТОЛЬКО ЛЕТ??
апреля 26, 2010 в 8:15 am | skeptik_472 ответил :
“и к томуже еще сказано что для образования чёрной дыры,нужо в 2 раза больше енергии чем в коллайдере” – Интересно, откуда такие данные?
“но всёравно чтото бует в 2012,потомучто календарь Маи заканчуется в етом году,к томуже в етот год нас мжет сбить планета,что можно проверить” По поводу каленаря Майя… Наш календарь заканчивается 31 декабря, но это не значит, что на Новый Год Земля слетит с орбиты или врежется в какую-либо планету.
“есть еще одна версия,что БАКА вообще не существует,а ето всеголиш трюк,с целью отвлеч весь мир от чегото.а все ети сьёмки подделаны.” – А это называется паранойя.
“и такие события не разглашаются на весь мир,а то б былабы паника,вам так не кажется??” – Когда в Америке возникает торнадо, и власти через метеостанции узнают об этом, что они делают? Сообщают об этом населению, чтобы оно смогло предпринять какие-либо действия по своей защите или утаивают информацию, чтобы не было паники (и как следствие неподготовленности погибла масса народа)?
Кому можно задать вопрос – кто из придумавших этого монстра может гарантировать на 100% что ничего плохого с нами не случится? Если никто не может дать подобную гарантию – то можно ли рассматривать подобный эксперимент как попытку массового убийства?
Ув. Игорь, Вы можете дать 100%-ную гарантию того, что если вы выйдите на улицу с Вами ничего не случиться? Не можете. И никто не может. Такая же ситуация и с коллайдером. Риск всегда есть и избавиться от него невозможно. Тем не менее в качестве гарантий безопасности коллайдера можно предоставить следующее:
– Столкновения высокоэнергетических частиц (космических лучей) постоянно происходят в атмосфере Земли. Ничего страшного с Землёй не случилось.
– Чёрные дыры, даже если они появятся (что, насколько мне известно, не предсказывается не одно экспериментально обоснованной теорией), мгновенно испарятся благодаря излучению Хоккинга.
– По поводу вероятности возникновения страпелек и прочих экзотических образований, которые мгновенно уничтожат всю материю, можно напомнить, что условия, генерируемые в коллайдере уже присутствовали спустя доли секунды после Большого Взрыва. Тем не менее материя не уничтожена и Вселенная цела.
апреля 27, 2010 в 2:49 pm | Shuvalof ответил :
“Вы можете дать 100%-ную гарантию того, что если вы выйдите на улицу с Вами ничего не случиться? Не можете. И никто не может.”
Сравнение риска для отдельного индивида с глобальным риском? Весьма интересная логика…
апреля 27, 2010 в 7:02 pm | skeptik_472 ответил :
Смысл в том, что на 100% гарантировать ничего невозможно.
апреля 27, 2010 в 9:18 pm | Shuvalof ответил :
1) Когда изобретали двигатель вн.сгорания – речь о глобальной катастрофе не шла.
2) Когда создавали радио – речь о глобальной катастрофе не шла.
3) Когда создавали летательные аппараты – речь о глобальной катастрофе не шла.
4) Когда создавали эл. лампочку – речь о глобальной катастрофе не шла.
итп.
Как видно из этого скромного списка – у нас вполне хватает вещей, в которых есть место для прогресса и не требующие ставки всего на кон.
апреля 28, 2010 в 6:23 pm | skeptik_472 ответил :
Заметьте, что речь о глобальной катастрофе идёт в кругах людей, которые по большому счёту не разбираются в этой проблеме. В кругах физиков таких споров не происходит. Вся эта шумиха вокруг коллайдера – не более чем очередная “жёлтая” сенсация, на которой некоторые журналисты (да и не только журналисты) не прочь заработать немного денег и славы.
данные такие по телеку говорили,нащёт дыры.
и календарь Майя заканчивается не 31 декабря,а какрас 21 декобря,когда либо коллайдер запустят,либо красная планета собьет нас.
нащёт того что БАКА нету-согласен,параноя.
а что люди смогут такова зделать чтоб защитить себя в случае чего?мы сейчас живём как прежде.
ыы что за бред,нащёт того что частицы и так сталкиваются,так нафига было строить БАК???изучилиб естественно,как и всё остальное в етом мире.и если они сталкиваются,и нечего не происходит,ни дыр,ни взрыва,ничего нового не появляется,то нафига ето всё тогда.может они столкнутся и разлетятся в разные стороны,и дальше полетят(я больше склонен к етой версии)и в БАКЕ тож,ото я буду ОРАТЬ!!! =)
апреля 28, 2010 в 6:42 pm | skeptik_472 ответил :
“календарь Майя заканчивается не 31 декабря,а какрас 21 декобря” – Я это написал к тому, что не вижу ни какой связи между концом света и календарём Майя.
“либо красная планета собьет нас” – Если Вы о т.н. Нибиру, то назовите мне хотя бы одного настоящего астронома, который бы засвидетельствовал существование этой планеты.
“что за бред,нащёт того что частицы и так сталкиваются,так нафига было строить БАК???изучилиб естественно,как и всё остальное в етом мире.” – Именно по тому, что эти столкновения слишком редки и хаотичны для их изучения приходится переходить от наблюдения к эксперименту.
“и нечего не происходит,ни дыр,ни взрыва,ничего нового не появляется” – Новые частицы появляются, но на макроуровне они ни как себя не проявляют. Поэтому издалека нам кажется, что ничего интересного не происходит. Ещё раз хочу напомнить, что создание чёрных дыр не является целью исследований на коллайдере.
ну нащёт Нибиру мы скоро точно узнаем,так как она бует видна уже в конце 2011 года.
ну возможно ты и прав.всётаки не дураки строили етот БАК.
“- Новые частицы появляются..”-откуда такая информация,ведь ето небыло иследовано,и вот только щас бует иследовано,а может ничего и не появляется,откуда взялась теория про появление новых частиц?
и еще 1 вопрос:когда столкнут частицы которые летят на полную мощность?(точную дату)
и кста я слышал что в БАКЕ уже столкнули частицы….,ну и ?на основе етог ж можно предвидить что бует если столкнуть осталыные?,расскожыте плиз,что учёные обнаружили?
мая 3, 2010 в 7:33 pm | skeptik_472 ответил :
По поводу новых частиц. Было проведено огромное количество экспериментов на других подобных установках. БАК не первый в своём роде. До него существовало много подобных установок, обладающих меньшей мощностью. Уже много лет на подобных установках изучаются столкновения частиц и процессы, которые происходят в результате этих столкновений. Сейчас физикам достоверно известно, что при столкновении частиц обрауются новые. Более того, известны законы, по которым происходят эти столкновения.
В марте этого года начали проводить столкновения с общей энергией в 7 ТэВ (половина мощности). Планируют, что коллайдер будет работать в этом режиме 18 месяцев, после чего он будет закрыт на год. После закрытия ожидается запуск коллайдера на полную мощность. Пока происходит обработка данных эсперимента и первые результаты ожидаются уже летом. Насколько мне известно, некоторые не очень значимые результаты уже есть.
“на основе етог ж можно предвидить что бует если столкнуть осталыные?” – Если бы всё было так просто, то не пришлось бы строить такие укорители. Столкновения на малых энергиях могут подсказать некоторые особенности взаимодействия частиц, но есть результаты, которые можно получить только на высоких энергиях.
мая 11, 2010 в 2:32 pm | Shuvalof ответил :
“Более того, известны законы, по которым происходят эти столкновения.”
Кому именно известным законам? Богу? Мюоны никто не ждал, если что.
мая 11, 2010 в 5:47 pm | skeptik_472 ответил :
Я имел в виду как классические законы сохранения энергии, импульса, заряда, так и чисто квантовые: законы сохранения лептонных, барионных чисел, странности и.т.д. Эти законы были открыты экспериментально и до сих пор не обнаружено их нарушение. Но, безусловно, мы знаем ещё далеко не всё о природе микромира. Свидетельством тому – события с мюонами на Теватроне. И именно для того, чтобы устранить эти пробелы, учёные строят ускорители и изучают с их помощью мир элементарных частиц.
Сталкивали частицы на небольших энергиях, т.е. не на полной мощности, так лишь бы проверить работоспособность.
дату,дату скажыте когда будет финальное столкновение,на полную мошность.всем спс за инфу,больше я б негде сток не узнал =))
и кста еще вопросики:Какого елемента сталкивают частицы?И какие ваще частицы сталкивают,протоны с електронами,или нейтрони с чемто,плз ответте =)заранее спс
а еще просветите,а что всё вокруг нас состоит из протонов, електронов,и нейтронов,даже живые организмы? =))
мая 9, 2010 в 9:47 am | skeptik_472 ответил :
Дата столкновения частиц на полной мощности пока неизвестна. Приблизительно через два с половиной года.
В Большом Адронном Коллайдере сталкивают два пучка протонов (ядер водорода) или два пучка ядер свинца.
Все вещества состоят из молекул и в конечном итоге из атомов различных элементов. Каждый атом имеет плотное компактное ядро в центре и оболочку из электронов, которые, грубо говоря, вращаются вокруг этого ядра. Ядро состоит из положительно заряженных протонов и незаряженных электронов.
“Чёрные дыры, даже если они появятся (что, насколько мне известно, не предсказывается не одно экспериментально обоснованной теорией), мгновенно испарятся благодаря излучению Хоккинга”.
Объясните, пожалуйста,это что значит? Как так испаряются? Бесследно ничего не исчезает, а значит, должен быть процесс и результат этого процесса. Если можно, поподробнее. Что из себя будут представлять эти черные дыры, какие процессы произойдут, каким образом и во что эти черные дыры преобразуются?
Теория Хокинга основана на квантовой физике, поэтому она достаточно сложна. Я не нашёл в интернете что-либо более подробно, чем эти статьи в Википедии по данной теме: _http://ru.wikipedia.org/wiki/Термодинамика_чёрных_дыр и _http://ru.wikipedia.org/wiki/Излучение_Хокинга.
Коротко говоря дело обстоит так. Чёрная дыра представляет собой объект, который ничто не может покинуть. Вокруг неё существует условная сфера с радусом, равным гравитационному радиусу, называемая сингулярной сферой Шварцшильда или горизонтом событий. Всё, что попадает под эту сферу уже не имеет возможности покинуть чёрную дыру, какой бы скоростью оно не обладало. Теперь немоного о вакууме… Физический вакуум с точки зерния современной науки представляет собой совокупность непрерывно рождающихся и исчезающих (т.н. виртуальных) частиц. Закон сохранения энергии в этом случае не нарушается, так как эти элементарные частицы не могут ни кому передать свою энергию и в течении очень короткого времени исчезают. По законам квантовой физики это возможно. Теперь вернёмся к чёрной дыре. Согласно расчётам Стивена Хокинга, вблизи чёрной дыры (а точнее на самом горизонте событий) возможно рождение не только виртуальной, но и реальной пары элементарных частиц таким образом, что одна из них будет находится над горизонтом (и, следовательно будет иметь возможность покинуть чёрную дыру), а вторая – под ним. Частица, покинувшая чёрную дыру уносит с собой часть её массы. Таким образом, с течением времени масса чёрной дыры уменьшается и говорять, что она “испаряется”.
Я сам поверхностно знаком с этой теорией и поэтому не могу сказать что-либо более конкретное. Сразу хочу заметить, что рождение-уничножение частиц из ниоткуда выглядит доволно экзотчно, но это серъёзная научная теория, в рамках оторой объясняется существование физических полей.
Согласно выводам из этой теории, интенсивность излучения чёрной дыры (излучение Хокинга) обратно пропорционально массе. Поэтому микроскопические чёрные дыры будут испарятся очень быстро.
Мое личное мнение, я ни кому его не навязываю, но если бы БАК представлял угрозу человечеству то инопланетные цивилизации, которые постоянно посещают нашу планету уже давно бы прикрыли или уничтожили БАК.
Кто то скажет с чего ты взял что они нас посещают? Существует огромная масса материалов миллионы фотографий, видео и документов. И если хотя бы 0.1% этих доказательств верны то пришельцы существуют и не дадут уничтожить населенную планету каких во вселенной может быть не так уж и много.
…Мое мнение…
июня 15, 2010 в 10:52 am | skeptik_472 ответил :
Ключевая фраза “если эти доказательства верны”. Чего-либо достоверного пока не встречалось, а в большинстве случаев на этих фотографиях или наши, Земные летательные установки, или фотошоп. Поэтому пока вопрос о существовании пришельцев остаётся открытым.
Задача коллайдера понятна, вот только не понятна ее необходимость! Допустим все пройдет успешно, подтвердится одна из теорий, или даже появится новая! Вопрос: кому это надо, я имею ввиду 6 миллиардов населения планеты, жизнью которых рискует лишь не большая группа ученых? А никому не надо, если взять каждого человека в отдельности, то ему наплевать на результат этого запуска, поскольку это не изменит жизни ни одного из них. Жизнь лучше не станет, а вот то что она может закончится вообще риск большой. И никто не имеет права отбирать жизнь у других. Имея сколько не разрешенных задач со здоровьем (рак, спид, гепатит и т. д.), а также социальных проблем, мы, ЛЮДИ, пытаемся влезть, туда куда не влазим, еще с таким масштабным риском! Задумайтесь, еще не поздно! Люди не ценят той возможности которую им дали свыше – ЖИЗНЬ!
июня 19, 2010 в 12:33 am | Анна ответил :
Да, если б только тебя услышал тот, от кого это зависит…
Результаты обязательно будут. Только не сразу. Это закономерности науки – она развивается для себя и в конечном итоге даёт результаты. И не далеко не всегда можно предсказать, к чему приведёт то или иное открытие. Например, кто мог предположить, что эксперименты Вольта и Фарадея приведут к тому, без чего мы сейчас не представляем свою жизнь – к использованию электричества. Если бы наука развивалась только исходя из практических нужд, мы бы сейчас жили в каменном веке.
Я согласна с Вами, в некоторых моментах! Но все же есть более важные задачи и крайне необходимые, в такие игры можно играть когда разрешены все жизненно важные проблемы, а их в мире решать и не решить, по скольку люди сами их создаю (одна из ни как раз Коллайдер). Человек достиг того уровня, когда начинает самоуничтожение. Почему?
июня 19, 2010 в 8:04 pm | skeptik_472 ответил :
Жизненно важные проблемы были есть и будут всегда. И это не повод останавливать научно-технический прогресс.
О каком самоуничтожении идёт речь? Я уже столько раз пытался объяснить, что ничего опасного в нём нет.
июня 19, 2010 в 8:06 pm | skeptik_472 ответил :
“в нём” – я имел ввиду в коллайдере.
августа 10, 2010 в 1:06 pm | omax ответил :
Если бы,ка Вы пишете, “ничего опасного” в этом не было, не было бы столько дебатов между учеными, политиками. Нет дыма без огня, как говорится. Вот когда коллайдеристы наиграются, а точнее доиграются, то спорить точно некому будет.
октября 17, 2010 в 11:38 pm | Led ответил :
Если наиграются то ни одна сила во вселенной не позволит изничтожить полностью людской род, даже если не с божье помощью, думаете нам бы доверили жизнь целой планеты без наблюдение? как бы, как говорить не мы единственные во вселенной и возможно есть те кто как на то не было следит за нами, чтобы мы не сделали чего то на перекор тому что может прекратить не только существование нашей планеты, но и нашей маленькой вселенной, так что не надейтесь что мы единственная разумная плоть в этом мирке.
Так что как не рассуждайте если не какая то сила остановит данный процесс то кто то остановит!
А не связано ли это с появлением в Китае, и не только, аномальных провалов в земле?
Товарищи! Как результаты, что-нибудь новое нашли?
Насколько мне известно, на данный момент получены некоторые не сильно значимые результаты. Пока ничего из обещаного (бозон Хиггса и пр.) не обнаружено. Однако, следует учитывать, что не вся информция ещё обработана и устройство не работает на полную мощность.
Чего-то не оставляются комментарии?
Два раза писал. Писал я о том, что Бак
совсем безопасен. Просто надо знать природу
вещей(по Ломоносову). Писал о движении материи в макро- и микромире. Только не той материи которая дана нам в ощущение, а другой, необычной, которая имет скорость движения намного больше скорости света.
Но, все бестолку. Значит это кому-то так нужно (закон логики.
Вот поставил галочку “Подписаться на комментарии”
Это что? Может из-за этого мои коментарии исчезают?
Неужели трудно понять, что БАК не
опасен. Писал несколько комментариев на
эту тему, но… Где они эти комментарии ?
опять какой-то код я неправильно ввел?
ну так че, монтировку можно прятать? Веселухи не будет?<_<
Допустим, он не опасен, и все пройдет по плану! Вопрос в его необходимости, какая она и кому она нужна? Целый день по радио только и слышно, что умирают дети, нужны операции, нужны деньги… А тут миллиарды в воздух!
августа 2, 2010 в 6:43 am | skeptik_472 ответил :
Когда делались первые попытки исследовать электричество, никто даже не задумывался о том, к чему это приведёт. А теперь мы можем представить жизнь без него? Сейчас целью БАК является проверка некоторых теорий микромира. К чему это приведёт в практическом плане – увидим в будущем. А если бы к науке проявлялся исключительно практический интерес, далеко бы развитии мы не ушли.
НАХ ОН ВСРАЛСЯ !? БАБКИ ДЕВАТЬ НЕКУДА? ЛУДШЕ П БОМБУ СДЕЛАЛИ И КИТАЙЦЕВ ВЗОРВАЛИ!
октября 15, 2010 в 2:30 pm | Tom Tetris ответил :
Конечно, тебе бы лишь Китаи и Японии взрывать, деградант. Иди учи русский язык, а ещё лучше сделай уроки наконец.
Как стало сейчас известно на адронном коллайдере получили не известные науке частицыю. на моё мнение были получены нейтрино и антинейтрино очень больших энергий, которые являются носителями кинетической энергии, т. е. инертной массы. Поэтому они движутся параллельно и в одном направлении, так как являются участками гравитационного возбуждения поля (какуума),а гравитационное возбуждение распространяется продольной волной
сентября 23, 2010 в 3:37 pm | skeptik_472 ответил :
Первый раз слышу о такой новости…
Дело в том, что нейтрино невозможно зарегистрировать на БАК в принципе. Это очень слабовзаимодействующие с веществом частицы. Для того чтобы словить одно нейтрино в неделю японцы построили огромный детектор, который заполняли 50 000 тоннами тяжёлой воды (_http://ru.wikipedia.org/wiki/SuperKamiokande). Детекторы БАК не способны на это.
“Поэтому они движутся параллельно и в одном направлении, так как являются участками гравитационного возбуждения поля (какуума),а гравитационное возбуждение распространяется продольной волной” – честно говоря, не вижу логики…
“Носителями кинетической энергии, т.е. инертной массы” – Кинетическая энергия и инертная масса – вообще говоря, разные вещи. Кроме того вопрос о наличии массы нейтрино остаётся до сих пор открытым.
октября 31, 2010 в 11:16 am | Борис ответил :
Что бы понять чем являерся нейтрино и антинейтрино надо очень серьёзно подумать над схемой распада мюона: μ+→е++υе+υμ. Эта схема распада мюона может очень много рассказать о ней трино,если быть достаточно внимательным.
13.13. 31.10.2010. Борис.
ноября 3, 2010 в 5:50 pm | skeptik_472 ответил :
Вообще-то принято мюоном называть частицу μ-. Но это не так важно. И что-же Вы увидели на схеме распада антимюона (μ+→е++υе+υμ)? Интересно было бы узнать.
Похоже, что БАК вполне успешно работает. И, несмотря на нелепые предсказания физиков-диллетантов, никакой черной дыры, которая должна поглотить всю Землю, до сих пор не наблюдается.
октября 30, 2010 в 11:25 am | skeptik_472 ответил :
Что И Требовалось Доказать!
ноября 29, 2010 в 11:03 pm | Shuvalof ответил :
ура ура ура – мир не уничтожен! давайте еще чего-нибудь докажем? а где гарантии, что жара этого года, похолодания, солнце – не косвенные результаты ?
ноября 30, 2010 в 9:09 am | skeptik_472 ответил :
С такой же уверенностью можно было бы видеть связь между, например падением метеорита в 1939 году у началом войны. Понимаете, что такое причинно-следственная связь?
Черные дыры, в том понимании которое сейчас преобладает, конечно же не существуют. Чёрные дыры, а точнее их надо называть чёрная энергия, это сферы образованные гравитационными радиусами материальных образований законченного вида, это такие как позитрон, протон с нейтроном, планеты, звёзды, галактики и сверхзвёзды. Эти объёмы пространства характеризуются тем, что в каждой точке этого объёма величина гравитационной энергии постоянна, постоянна и её плотность, которая не может превышать её максимально возможную плотность равную 6,3.10^158эрг/см3. Из этого следует, что все материальные образования в Мире состоят из этой чёрной материи.
ноября 3, 2010 в 5:35 pm | skeptik_472 ответил :
Интересно… Откуда такая цифра? Если я не ошибся, это где-то ~10^150 Дж/см^3. Что где-то на 123 порядка превосходит плотность ядерного вещества. Из каких расчётов взялось это число?
Чёрные дыры “в том понимании которое сейчас преобладает” – это очень плотные объекты, скорость убегания которых (II космическая) превышает скорость света. Они предсказываются уже проверенными на практике теориями и косвенно – некоторыми астрономическими наблюдениями. И вы утверждаете, что их не существует?
ноября 3, 2010 в 5:40 pm | skeptik_472 ответил :
P.S. Даже т.н. “Планковская плоность” – гипотетически максимальная плотность вещества ниже Вашего числа на 36 порядков.
ноября 4, 2010 в 3:57 pm | Борис ответил :
Начну по порядку. Вопервых, я ни где не говорил, что мюон не частица. Положительный мюон конечно же частица, так как является возбуждённым позитроном. Именно поэтому у него не продолжительное время жизни.
Естественно, что при распаде отрицательного мюона получим электрон, антинейтрино мюонное и антинейтрино электронное. Они также являются носителями кинетической энергии (носителями энертной массы антигравитационной энергии), которые также распространяются продольной волной и только прямолинейно со скоростью 2,15на10в56см/сек в свободном пространстве.
Вовторых, я не говорил о плотности энергии в веществе, я говорил о максимально возможной плотности гравитационной энергии в минимально возможном объёме материального образования равного 1,3на10в-165смв3.
И в третих, что касается чёрных дыр. Точнее их надо было бы называть тёмной энергией, которая не светит и не греет.
Ими как правило являются центры галактик. Так например центр нашей глактики представляет собой примерную сферу с радиусом 5.19на10в37 см. В этой сфере заключена гравитационная энергия приближающаяся по своей плотности к критической. Причём плотность этой энергии в каждой точке этого объёма постоянна. При достижении плотности критического значения галактика взорвётся. И конечно же ни куда эти гравитационные центры не разлетаются, потму, что теория первоначального взрыва ни какой критики не выдерживает.
12.54 04.11.2010 г. Борис
января 5, 2011 в 12:24 pm | Борис ответил :
Я в своём комментарии говорю о плотности гравитационной энергии в определённом объёме, а вы приводите примеры плотности вещества, а это как говорят в Одессе, две большие разнмцы. Вы сами можете определить плотность гравитационной энергии в электроне. Он имеет предельно максимально возможную плотность гравитационной энергии заключённой в объёме образованном его гравитационным радиусом.
Добавление к предыдущему комментарию с уточнением. Точнее будет сказать, что все материальнме образование и всё живое состоит из чёрной материи и электромагнитной энергии.
11.47. 01.11.2010 г. Борис.
“Положительный мюон конечно же частица, так как является возбуждённым позитроном.” – Мюон и позитрон – не тождественные частицы. Возбуждённый позитрон – это возбуждённый позитрон, но ни как не мюон (точнее антимюон). Если бы это было так, то реакция распада антимюона выглядела бы так: -> + . Чего не наблюдается на самом деле.
Схема распада мюона: -> + +
“носителями энертной массы антигравитационной энергии” – Начинает казаться, что слова здесь употреблены только для придания “научности” написанному. Какая антигравитационная энергия? Вы о чём?
“…2,15на10в56см/сек…” – В который раз я уже это встречаю. Опять люди забыли школьную программу физики. Второй постулат Эйнштейна ещё ни кто не отменял.
По поводу максимальной энергии – ещё раз повторяю свой вопрос: от куда эти цифры. Создаётся впечатление, что Вы их на ходу придумываете.
По поводу чёрных дыр в центрах галактик – согласен, в прошлом веке такое открыли. Но с чего вы взяли, что плотность их будет такой большой. Во первых, пока ничего не известно о том, что происходит внутри чёрных дыр. Во вторых, даже если предположить, что школьная формула для подсчёта плотности применима, то она будет значительно меньше приведённой вами цифры. Более, того, просчитанная таким образом плотность может оказаться меньше плотности воды!
ноября 6, 2010 в 4:49 am | skeptik_472 ответил :
Реакции исчезли. Поэтому повторяю из здесь:
…распада антимюона выглядела бы так: антимюон -> позитрон + фотон. Чего не наблюдается на самом деле.
Схема распада мюона: мюон -> электрон + электронное антинейтрино + мюонное нейтрино
Далее…
“В этой сфере заключена гравитационная энергия приближающаяся по своей плотности к критической.” – Кое-что посчитал:
1) Если даже предположить, что вся масса Млечного Пути сосредоточена в чёрной дыре радиуса 5.19на10в37 см, то получается, что плотность этой дыры будет порядка 10^-65. И это только верхний предел. Реальная плотность этого объекта будет меньше. Далее…
2) Диаметр Млечного Пути составляет порядка 10^23 см, что на 14 порядков меньше, чем диаметр вашей чёрной дыры.
То есть то, что вы написали – полный бред.
И напоследок ещё раз повторю свою просьбу, по тому, что чувствую, что она опять будет проигнорирована: напишите источник, из которого Вы берёте все ваши цифры, иначе будет складываться впечатление, будто Вы их придумываете.
ноября 6, 2010 в 2:36 pm | Борис ответил :
Сложно выражать свою позицию через комментарии, для этого необходима другая схема общения.
-А теперь попорядку.
-ЕслиВы считаете, что 40 лет работы над физикой образования элементарных частиц это “на ходу”, то Вы меня извените.
-Что касается скорости 2,15на10в56 см/сек,которая Вас так заитересовала, она не относится к школьной программе, она относится к распространению гравитационной энергии в поле вакуума. А постулат Эйнштейна это не закон, поэтому он и натворил столько чудес. Хотя и сам Эйнштейн считал, что мы не можем говорить о скорости большей скорости света, так как не имеем с такой скоростью ни какой связи.
-Что касается схемы распада мюонов, то они есть во всех справочниках по элементарным частицам.
-Теперь, что касается плотности энергии. Вы говорите о плотности энергии вещества, я же говорю о плотности гравитационной энергии заключённой в сфере образованной гравитационным радиусом. Прошу извинения, с галактикой вышла ошибка. Так как галактика не является законченным образованием плотность её гравитационной энергии будет составлять
1,84на10в-9 г/см3. Для сведения могу сообщить, что плотность гравитационной энергии в электроне равна10в159 г/см3
-Теперь, что касется злектронов и мюонов. Установлено, что стабильные частицы, это электрон с позитроном и нуклоны образованы по двум схемам. Электрон с позитроном образовани по схеме стячей влоны, а нуклоны по планетарной схеме, других схем просто не существует. Я уже писал, что в этих частицах заряд жёстко связан с массой покоя ,(т. е. гравитационной энергией). А так как в гиперонах и мезонах заряды равны элементарному заряду или нулю, то это тоже нуклоны или лептоны которые получили большое количество энергии и в силу того, что у них не соблюдалось условие стабильности, они быстро расподались на первичные частицы и дополнительные частицы в зависимости от количества полученной энергии.
Всё, что Вы пишете, не относится к той физике, которой занимается сейчас наука. Укажите, пожалуйста, ссылку на источник, из которого Вы брали все эти данные, и в особенности, цифры. Я вижу, что комментировать это вс
ноября 6, 2010 в 7:55 pm | skeptik_472 ответил :
*комментировать это всё по второму разу просто бесполезно.
ноября 7, 2010 в 9:24 am | Борис ответил :
Удовлетворю Вашу заинтересованность моими цифрами. Для начала определимся, что кроме электростатического заряда есть заряд гравитационный и электромагнитный, так как эти энергии тоже квантуются, вот их значения: Gгр=2,767.10^-62 г.см3/сек2 и Gэм=1,985.10^-16 г.см3/сек2. Дальше, имеется уравнение: с.q^2.λ.Rg=g.m.h.Ro. Здесь Rg и Ro есть гравитационный и общий радиусы электрона, g-гравитационная постоянная, λ-комптоновская длина волны электрона, m-масса электрона. Проведем анализ этого уравнения не через скалярные значения, а через получившиеся единицы измерения и проведя необходимые сокращения получим: г.см^4/сек^3= г.см^4/сек^3. Это уравнение можно записать по другому: (г.см^3)•(см/сек) = (г.см^3)•(см/сек). Здесь мы видим, что и в левой и в правой части уравнения первый сомножитель обозначает заряд, а второй сомножитель обозначает скорость. Тогда, взяв какой-то символичный заряд и скорость можно записать:
Q1.с = Q2.с (9)
Нам известны величины зарядов, которые мы записали выше, кроме того, мы знаем, что электромагнитная энергия распространяется со скоростью света – с. Если, теперь, в уравнение подставить вместо Q2 электромагнитный заряд, а вместо Q1 – гравитационный, то мы получим такое выражение:
Q^2г.с = Q^2эм.с.
Так как мы знаем, что гравитационный и электромагнитный заряды не равны между собой, то такое уравнение теряет смысл. Но тогда мы можем из этого уравнения найти скорость, с которой распространяется гравитационная энергия, через выражение:
Vг=( Q^2эм.с)/ Q^2г. Подставив числовые значения, получим: Vг=2,15.10^56 см/сек.
Вот и весь секрет. Теперь мне кажется, что у Вас возникнет больше вопросов чем было до этого.
Константы Gгр, Gэм, уравнение, откуда это всё? Вы это сами придумали или пользовались какой-то литературой?
Уравнение г*см^4/сек^3 = г*см^4/сек^3, как я понимаю Вы умножили на сек^2 и получили (г.см^3)•(см/сек) = (г.см^3)•(см/сек). Но с таким же успехом можно было бы исходное уравнение умножить на см^2 и получить Q1*с^2 = Q2*с^2. А приложив должные усилия, можно было бы таким образом доказать что m*c^2=m*c^2 или, например q^234*m = q^234*m и что угодно в таком роде. Это раз.
Во вторых: вообще говоря, выражение a*b=a*b – тождество. Но Вы, непонятно на каком основании, это тождество превращаете в a1*b1=a2*b2. Хотя a1 и a2 имеют одни и те же единицы измерения и b1, b2 – тоже, это не значит, что полученная Вами формула – верна.
Приведу контрпример: Закон Бойля-Мариотта: для идеального газа при постоянной температуре справедлива формула P1V1=P2V2.
Делая рассуждения, аналогичные Вашим, получаем, что если Па*м^3=Па*м^3, то P1*V1=P2*V2. Правильно? Нет – при выводе этой формулы Вашим путём мы нигде не указали необходимость постоянства температуры, и получается, что выведенная формула справедлива для всех случаев. Что неверно.
Это всё к тому, что само доказательство неправильное.
Далее, какое Вы имели право вместо Q1 и Q2 подставлять заряды гравитационный и электрический? Это, во первых, заряды разной природы. Во вторых, единицы измерения у них тоже разные. В третьих, с чего Вы вдруг взяли, что заряды измеряются в г*см^3?
ноября 7, 2010 в 3:43 pm | Борис ответил :
Что я заметил, мы просто говорим на разных языках, Вы говорите с теоретических позиций. А я говорю с чисто практических , физических позиций. Кроме того Вы не очень внимательно читаете мой комментарий. Откуда Вы взяли, что выражение г.см^4/сек^3, я умножаю на сек^2? Я просто вынес в отдельный сомножитель выражение см/сек. Кроме того под значком Q подразумевается квадрат заряда, а квадрат заряд с уравнения Кулона mc^2=q^2/Ro выражается такими единицами измерения как (г.см^3/сек^2)•(см/сек). Только сейчас я заметил, что в первом сомножителе пропустил /сек^2. Мне страшно не нравится эта система общения через комментарий. Я с Вами согласен, что формула Q^2г.С1 = Q^2эм.С2 не может работать во всех случаях, она справедлива только при одном граничном условии, когда Q^2г.С1 – Q^2эм.С2=0.
Почему Вы считаете, что гравитационный и электромагнитный заряд не могут взаимодействовать, ведь взаимодействует гравитационная и электромагнитная энергии. А ведь заряды суть этих энергий. Это к тому, что Вы перепутали, что я подставил вместо электромагнитного заряда электрический заряд. И теперь, что касается единицы измерения гравитационного заряда, если взять формулу Ньютона F= gm^2/r^2 и переписать её в такой вид как mc^2= gm^2/r или mc^2. r= gm^2, то единицы измерения и в левой и в правой части будут (г.см^3/сек^2), выходит, что выражение gm^2, определяет гравитационный заряд, т. е. квадрат заряда.
ноября 7, 2010 в 8:21 pm | skeptik_472 ответил :
Определимся для начала, что я подразумеваю под термином “заряд”. Заряд – это силовая характеристика поля. Заряд показывает силу, с которой тело, обладающее этим зарядом взаимодействует с телом, заряд которого можно принять равным единице. То есть гравитационный заряд – это масса (кг), электрический (Кулон) и.т.д.
Под гравитационным зарядом, вообще говоря, можно понимать любую функцию от массы. Обычно его принимают равным g=G^(1/2)*m, для того, чтобы закон Ньютона записывался так : F=g1*g2/r^2. Это для простоты формул.
Если под зарядами можно понимать различные функции, то и скорость, вычисленная по Вашей формуле будет различной.
И всё ещё остаётся открытым вопрос о том, от куда появилось уравнение с.q^2.λ.Rg=g.m.h.Ro. И вывод на основе этого уравнения формулы Q1^2c1 = Q2^2C2, что по сути есть Q*c = const вызывает очень большие сомнения. Особенно, если учитывать, что Qгр. и Qэлектр. – разные по природе величины.
Наконец Вы заговорили альтернативно, а то у нас была игра в одни ворота.
Ваша характеристика зарядов определяет внешние параметры зарядов, а ведь у них есть и внутренние параметры, которые характеризуют энергии определяющие эти параметры. Так энергия электрического заряда определяет параметры электромагнитного заряда, а энергия гравитационного заряда, определяет параметры электрического заряда. В процессе зарождения, допустим электрона, они образуются одновременно. И вот как раз те количества энергии как гравитационной, так и электромагнитной образующие заряды являются константой и равны по 4, 093•10^-7 эрг. Или как я уже говорил, что потенциальная энергия поля вакуума определяет массу покоя электрона, а определённая часть электромагнитной энергии определяет заряд. Поэтому масса покоя, которая и определяет гравитационную энергию и заряд жёстко связаны. Поэтому они ни когда не претерпевают ни каких изменений, ни при каких преобразованиях. Поэтому ни гравитационная ни электростатическая энергии заключённые в зарядах электрона, позитрона и нуклонов, ни в какие другие виды энергии не переходят. Только при аннигиляции электрона с позитроном гравитационная и антигравитационная энергии аннулируются, энергия заряда переходит в электромагнитную энергию. Принятая в физике и изложенная Вами определение заряда связано с незнанием природы их образования.
Теперь, что касается понятия заряда как любой функции от массы. Да, это возможно, только это касается масс материальных образований законченного вида, имеющих в себе гравитационный центр.
Теперь, что касается приводимых формул и числовых величин. Если Вы занимаетесь элементарными частицами, то должны знать, что не в теоретической не в практической физике их нет, тогда зачем задавать вопрос откуда я их беру.
Добавление к предыдущему комментарию.
Если хотите, то моя формула является упрощённой формулой Шредингера с другим граничным условием которое записывается так: U ψ= ħ2/2m(∂2ψ/∂x2+∂2ψ/∂y2+∂2ψ/∂z2).
Первый комментарий, последний абзац: “Теперь, что касается приводимых формул и числовых величин. Если Вы занимаетесь элементарными частицами, то должны знать, что не в теоретической не в практической физике их нет, тогда зачем задавать вопрос откуда я их беру.”
Я знаю, что этих формул и величин нет в физике Именно это вызывает мой интерес к ним. По тому, что в таком случае, либо Вы сами их придумали, либо взяли из какого-либо источника, не попавшего в научную литературу. Если верно второе, то вполне возможно, что что этот источник и не является научным, так часто бывает. Если же верно первое, то Вам следует послать Вашу работу в какой-нибудь научный журнал и ждать рецензии.
Вы постоянно используете термины или определения терминов, которые не относятся к общеизвестной физике. Поэтому, комментировать предложения с Вашими терминами просто бессмысленно.
И последнее: Уравнение Шрёдингера – это дифференциальное уравнение, связывающее волновую функцию частицы или системы частиц. Ваше уравнение – чисто алгебраическое, кроме того, оно не содержит каких-либо намёков на то, что в нём содержится волновая функция. Поэтому Ваше уравнение не может быть уравнением Шрёдингера.
Делая такое определение, относительно моей формулы, я хотел сказать только то, что и в одной и в другой формуле заложен один и тот же принцип, что при образовании позитрона и электрона участвуют два вида энергии, это потенциальная энергия поля вакуума и электромагнитная энергия возбуждающая это поле и, что, как я отмечал, они должны быть равны между собой и равны по 4,0934•10в-7 эрг. Вы подходили к сравнению этих формул с теоретических позиций, а я с чисто физических, так как Вам не известен физический принцип образования частиц изложенных в моей работе. Поэтому хочу отметить, что все мои формулы не «придумывались», как Вы говорите, а выводились из давно известных и устоявшихся формул физики, правда без высшей математики.
А теперь, что касается Вашего предложения. Эйнштейн придумал, как Вы выражаетесь, специальную и общую теорию относительности, которую до сих пор толком многие ещё не понимают из-за сложности и не стыковки со здравым смыслом. Он хотел одним своим уравнением объять не объятное, те более, что в своей теории он разорвал самую главную связь, связь материального образования с полем эфира. А в моём понимании все материальные образования и мы с вами, всё это возбуждённое поле эфира ограниченное определёнными объёмами, так как отдельно гравитационной энергии в поле вакуума нет.
Существует такое понятие как «noblesse oblige», а теперь можете представить как отнесутся к моему понятию физики образования элементарных частиц. Вы можете сравнить мое понятие эфира с существующим, если познакомитесь с моим исправлением в разделе физический вакуум – викапедия, в исправлениях статьи второй абзац сверху, где напечатано мелким шрифтом «источник не указан 39 дней». А ещё, не правдоподобней покажутся мои схемы образования электрона с позитроном, протона с нейтроном и ядра, хотя все параметры частиц с достаточной точностью совпадают с существующими параметрами, а при образовании ядра легко находится значение сильного взаимодействия и время его действия, а так же дефект масс.
У Эйнштейна гравитационное поле создаёт материальное образование, электрическое поле создаёт заряд, а электромагнитное поле создаёт движущийся заряд. В моём понимании, возбуждённое поле создаёт материальное образование и как следствие образуется гравитационное поле, при создании материального образования возникает заряд и как следствие образуется электрическое поле и конечно же движущийся заряд образует электромагнитное поле. С первого взгляда это почти одно и то же, но смысл свершено другой. В общем, я почти полностью изложил свою концепцию, а согласитесь Вы с ней или нет, это другой вопрос.
Единственный физик с работой которого я мало-мальски знаком, это В. Смородинский. Он держал мою концепцию за хвост, но почему то дальше не пошёл, а жаль, тогда всё это уже давно было бы известно.
А теперь, что касается терминологии. В одном своём комментарии специально оставил разорванной цепочку написанной тирады, я надеялся, что Вы обратите на это внимание, но Вы не заметили этого. Напишу её ещё раз: «Так энергия электрического заряда определяет параметры электромагнитного заряда, а энергия гравитационного заряда, определяет параметры электрического заряда». Здесь должен был возникнуть вопрос, что же тогда определяет параметры гравитационного заряда? Так вот, параметры гравитационного заряда, определяет энергия электромагнитного заряда. Как видите, цепь замкнулась. Хочу сразу предупредить, что всё это относится только к элементарным частицам, а не к энергиям вообще. В природе, гравитационная и электромагнитная энергии практически не взаимодействуют. Разве, что только электромагнитная энергия, проходя через плотные участки гравитационного поля, теряет часть своей энергии. Но это очень мизерный эффект.
Согласно моей концепции, электромагнитная энергия, взаимодействуя с потенциальной энергией поля вакуума, создаёт материальное образование имеющее массу покоя и электрический заряд, именуемые электроном, позитроном и нуклонами. Из-за этого меняются все остальные понятия о элементарных частицах и их параметрах. А отсюда и некоторое изменение в терминологии.
Дело в том, что консерватизм в наука так же бессмертен, как и бюрократизм в правительстве. Всё новое отметается сходу. Все хотят занимать нишу последней инстанции.
Уважаемый skeptik, приведу ещё два интересных совпадения для размышления.
Если определять гравитационный и электростатический квант действия, при новых скоростях распространения гравитационной и электростатической энергий, то получается интересный факт, они полностью совпадают с постоянной Планка.
hгр=mгр.vгр.rгр=4,5545.10^-28•2,15.10^56•6,76.10-56=6.62.10^-27 гсм2/сек.
hэс=m.vэс.rо=9,109.10^-28•2,58.10^13•2,82.10-13=6,627.10^-27 гсм2/сек.
Я думаю, что такое совпадение может быть подтверждением существования таких скоростей, а также дополнительным подтверждением универсальности постоянной Планка
По поводу консерватизма в науке: почему все думают, что учёные будут отметать правильные идеи только по тому, что они ломают их теории? Если бы так было, то наука не сдвинулась бы с мёртвой точки. Каждый бы держался за свои концепции и ни какого научно-технического прогресса не было бы. В реальности всё иначе.
Есть некоторые вещи, которые проверены десятилетиями. Не найдено отступлений от этих вещей и, более того, найдены многочисленные подтверждения. И если приходит человек, который заявляет, что эти идеи неверны, учёные не обращают на него внимание не по тому, что не хотят отказываться от стереотипов. Здесь простая логика: с чего вдруг теория должна оказаться правильной, если она противоречит строго установленным фактам? По этому такие теории даже не рассматриваются в научном сообществе.
Другое дело, это когда теория противоречит некоторым гипотезам, которые не являются строго подтверждёнными экспериментально. В этом случае, учёные обратят внимание. Конечно, некоторые учёные будут против, но в конце концов, если она верна, все примут её как должное. Типичные примеры: теории относительности и квантовая механика. Во времена Эйнштейна эфир был всё ещё гипотезой. Неподтверждённой непосредственно гипотезой. Поэтому его теорию приняли учёные. С другой стороны, если бы опыт Майкельсона-Морли обнаружил эфирный ветер, в точности соответствующий выкладкам о нём, то специальную теорию относительности отвергли бы со словами: “Она не объясняет существование эфирного ветра и противоречит установленным фактам”.
Вот так происходит в науке. Это не консерватизм – это поиск истины.
ноября 12, 2010 в 7:55 am | skeptik_472 ответил :
Продолжать эту дискуссию бесполезно, по тому, что Вы везде используете термины и уравнения Вашей теории, которых нет в общепринятой физике, и комментировать здесь что-либо бессмысленно. Единственное, что хотелось бы сказать, так это по поводу вывода формулы Q1^2*c1 = Q1^2*c2. Это не вывод. Таким же образом можно доказать что угодно.
Если считаете, что в Вашей работе нет ошибок, то советую вам обратиться с ней в какой-нибудь научный журнал и получить от него рецензию. Если журнал примет работу, значит в ней есть смысл. Если считаете, что один журнал может оценить её субъективно, то отправьте в несколько. Если же Вы получите отказ из всех журналов, стоит серьёзно задуматься над тем, что теория может быть неверной.
Все, о чём Вы мне рассказали, я сам отлично понимаю. Я не понимаю Вашу позицию на которой Вы стоите. Я так и не понял, где Вы нашли не точности в моих вычислениях, ведь выражение Q1.с = Q2.с это всего лишь анализ приведённого в начале комментариев уравнения по единицам измерений, которое записывается так:
сq^2.λ/Rгр – mγh/Rо = 0.
А ведь это уравнение я вывел из формул Ньютона, о взаимодействии материальных тел и Кулона, о взаимодействии зарядов. Я не думаю, что их формулы сейчас не действительны.
Если его решать с числовыми значениями, то мы получим такое выражение:
5,955.106=5,955.106.
Если одно из этих значений разделить на электромагнитный заряд, то мы получим скорость света, равную 2,998.10^10см/сек, а если разделить на гравитационный заряд, то получим скорость распространения гравитационной энергии, равной 2,15.10^56см/сек.
Так где Вы видите ошибки. Мои выводы только дополнили существующую теорию элементарных частиц, а не противоречат ей.
Теперь опять о Вашем предложении. Я посылал свою работу в несколько журналов, но получал ответ, что это не их тема, поэтому они не могут напечатать мою работу. А журнала по такой теме нет. Здесь просто надо найти заинтересованное лицо квалифицирующееся в этой области и вмести с ним обсудить эту работу.
В тексте вкралась ошибка в написании выражения 5,955.10-6=5,955.10-6. оно должно быть написано так как здесь.
Я к тому, что полагать, что если из какой-то формулы следует, что г/см = г/см (к примеру), то M1/L1 = M2/L2 нелогично.
На конец я понял,это математическая казумстика в обозначениях. Надо было бы написать так: Vгр.Qгр=Vэм.Qэм. Такой вариант Вас наверное устроит.
С уважением Борис
ноября 12, 2010 в 6:23 pm | skeptik_472 ответил :
Мне не понравилась не форма записи, а сам вывод на основе единиц измерения. В любой правильной формуле единицы измерения слева и справа совпадают, значит таким образом можно вывести что угодно.
Уважаемый skeptik.
-Вопрос нравится или не нравится, это чисто сувъективное понятие. ведь я привел формулу, выведенную как говорится законным путем, а приведенное выражение,это один из способов анализ этого уравнения. Кстати таким способом пользуются многие специалимты.Также я привёл числовое решение этого уравнения, результаты которого говорят о тех же параметрах скорости распрстранения гравитационной энергии.
ноября 13, 2010 в 10:42 am | skeptik_472 ответил :
Хорошо, тогда скажу так: вывод формулы Vгр.Qгр=Vэм.Qэм, приведённый Вами выше незаконен.
Ещё раз говорю, что это не вывод формулы. Это росто результат анализа, который подтверждает праильность ранее выведенной формулы.
Так с этого и надо было начинать.
>>> Для начала определимся, что кроме электростатического заряда есть заряд гравитационный и электромагнитный, так как эти энергии тоже квантуются, вот их значения: Gгр=2,767.10^-62 г.см3/сек2 и Gэм=1,985.10^-16 г.см3/сек2. Дальше, имеется уравнение: с.q^2.λ.Rg=g.m.h.Ro. Здесь Rg и Ro есть гравитационный и общий радиусы электрона, g-гравитационная постоянная, λ-комптоновская длина волны электрона, m-масса электрона. Проведем анализ этого уравнения не через скалярные значения, а через получившиеся единицы измерения и проведя необходимые сокращения получим: г.см^4/сек^3= г.см^4/сек^3. Это уравнение можно записать по другому: (г.см^3)•(см/сек) = (г.см^3)•(см/сек). Здесь мы видим, что и в левой и в правой части уравнения первый сомножитель обозначает заряд, а второй сомножитель обозначает скорость. Тогда, взяв какой-то символичный заряд и скорость можно записать:
Q1.с = Q2.с (9)
Я думал, что Вы это имеете ввиду под выводом.
Интересно было бы взглянуть на вывод формулы с.q^2.λ.Rg=g.m.h.Ro только на основе общепринятых законов, а не Ваших формул. И откуда взялось такое понятие как “радиус электрона”?
Судя по Вашей наивности Вы больше похожи на молодого матиматика, чем на физика, но это моё субективное мнение. Я же уже отвечал, это уравнение вывел пользуясь формулой Ньютона о взаимодействии материальных тел и формулой Кулона о взаимодействии зарядов. Да Вы и сами можете это сделать. Что касаетсч радиуса электрона, то их два, гравитационный и электронный классический. Первый определяется по формуле Ньютона – Rгр=gm/c^2,
что касается классического радиуса, то он есть во всех справочниках по физике. Я пользовался справочниом по физике для инженеров и студентов выруска 1968 г.
1 – Rгр=gm/c^2 – это радиус чёрной дыры с массой электрона. Вы хотите сказать, что частицы – это чёрные дыры?
2 – т.н. “классический радиус электрона” – это только условность, надеюсь, Вы не считаете его радиусом электрона (линейным размером)?
3 – на таких расстояниях как классический радиус электрона классическими законами Ньютона и Кулона пользоваться уже нельзя. В силу входят квантовые эффекты.
-Судя по Вашей наивности Вы больше похожи на молодого математика, чем на физика, но это моё субъективное мнение. Я уже по моему говорил, что эту формулу я выводил из формулы Ньютона о взаимодействии материальных тел и формулы Кулона о взаимодействии зарядов, да Вы и сами можете это сделать. Что касается радиуса электрона, так их у него два, один гравитационный, определяется по формуле Ньютона:Rгр=gm/с^2, а второй классический я взял из справочника по физике для инженров и студентов выуска 1968 г.
1. Я полностью убеждён, что черные дврв это мистика. Гравитационный радиус определяет сферу гравитационного центра сформировавшегося материального образования, как то: электрон с позитроном, протон с нейтроном, планета. звезда, галактика и сверххзезда. в сфере образованной гравитационным радиусом двалление и плотность энергии постоянны в любой точке сферы.
2. Бесспорно,что классичкский радиус нелинейный, эта условность, которая даёт возможность проводить некоторые рассчёты.
3. Это верно, если касется энергетических взаимодействий.
Вы хотите сказать, что законы Кулона и Ньютона вдруг каким-то чудесным образом становятся применимы к таким расстояниям. Как вам должно быть известно, Нильс Бор пытался на их основе вычислить радиусы орбит атомов. И его расчёты работали достаточно точно только для атома Водорода, для остальных они становились неточными. Аппарат квантовой физики разработали не для того, чтобы поиграться с формулами, а по тому, что обычной математики стало не хватать.
Я хочу сказать, что именно законы Ньютона и Кулона, потому, что они законы, дают возможность определить самые минимальные расстояния, на расстояния меньше которых невозможно сблизить частицы. Эти размеры определяют радиусы гравитационного и электростатического заряда. И именно поэтому Нильс Бор не смог определять радиусы ядер, тем более, что большинство ядер не имеют сферической формы. Здесь уже действует другой фактор, связанный с правилами образования ядра. А расчёты его работали правильно для водорода только потому, что в нем находится только один протон, а радиус протона известен, поэтому применяя принцип Паули можно определить радиус ядра водорода. А что касается математики, то её стало так много в физике, что физики забыли о самой физике. Я это говорю не потому, что я против математики, а потому, что физики перестали анализировать самые простые физические процессы уже известные в науке, а углубились в высокие материи. Ведь по сути, даже тот же БАК придумали для того, чтобы вернуться в первоначальную точку, чтобы определить как устроены микрочастицы, а не для того чтобы определить первозданную частицу из которой зародился весь Мир или найти чёрную дыру. А ведь для того, чтобы понять как образуются элементарные частицы, необходимо достаточно глубоко проанализировать уже известные и утвердившиеся опыты Фарадея, Майкельсона-Морли, Этвеша, Эйхенвальда, Физо, проанализировать кварковую и струнную гипотезы.
Тем не менее, высшая математика успешно применяется в современной физике микромира, а простые формулы Ньютона и Кулона перестают правильно работает. Это неспроста. Вы думаете, что физики стали бы усложнять себе жизнь? – Нет, сама природа элементарных частиц потребовала такой математический аппарат.
Обсалютно согласен, я и не возражал против этого, нонадо только не забывать и про глубокий анализ уже имеющихся фактов и делать с них выводы.
Как раз глубокий анализ имеющихся фактов указал на то, что поведение элементарных частиц не подчиняется законам, которые характерны для макромира.
Совершенно верно. Взаимодействие элементарных частиц подчиняется законам квантовой механниеи. А я говорю о образовании частиц. Название моей работы: “Физика образования элементарных частиц”, заметте не теория, а именно физика.
Выведеное мной и показанное Вам урвнение, какраз и даёт основание для начала работы в этом направлении.
Обсалютно правильно. Взаимодействие элементарных части описывается квантовой механикой. Но я говорю о образовании частиц, а формула которую я привёл как раз и дает направление для разработки этой темы. Моя работа называется “Физика образования элементарных частиц”. Заметте не теория, а именно физика.
Вы считаете, что образование частиц можно описывать классическими формулами, тогда как их взаимодействие – только “квантовыми”. Вам не кажется это странным? Ведь согласно всем современным представлениям классические формулы – это приближение “квантовых”, если можно считать, что h->0.
Наоборот, при образовании частицы выявляется квантовая природа её образования, так как поле вакуума возбуждается квантами электромагнитной энергии раыной 6,82.10^-8 эрг.
Тем не менее, Вы продолжаете использовать классические формулы, которые заведомо неприменимы.
Наверное Вы забыли одну простую, давно известную истину, что элементарные частицы со своим энергетическим уровнем могут проявлять себя как частица и как волна. Поэтому манипулировать ею можно и как частицей и как волной. Приведённые мной формулы гравитационного и электростатического квантов действия выведены классическими формулами. Если Вы хотите определить волновые характеристики, используйте квантовую механику. Мы говорим о разных способах применения в разных случаях.
Если бы всё было так просто, то формула Бора работала бы.
Я уже говорил, что формула Нильса Бора не работает потому, что он использовал строение ядра, которое существует до настоящего времени, это капельная, оболочечная, прозрачного шара и другие. На самом же деле оказалось, что ядро внутри имеет планетарное строение в чвстях, внешне действительно напоминает прозрачный шар.
То есть формула Бора не работала по тому, что он использовал современное представление об атоме, а не по тому, что он использовал формулы, не применимые в этой ситуации?
ноября 15, 2010 в 5:02 pm | Борис ответил :
Да, Вы действительно skeptic. Но Вы хотя бы внимательно читали текст. Я написал о строении ядра которое существует «до» нашего времени. Если честно, то и сейчас нет уравнения которое могло бы с достаточной степенью точности определить радиус любого ядра. Во первых потому, что не все ядра имеют сферическую форму, а во вторых, пока не известна большинству предложенная мной схема образования ядра. Самое главное достоинство такой схемы, это то, что она объясняет почему при увеличении нуклонов в ядре плотность ядра не увеличивается.
Пожалуйста, флаг Вам в руки. Единственная причина, по которой я начал эту дискуссию, это то что Ваши слова выглядят банальным дилетантством. Почему-то многие люди считают, что они умнее всех учёных мира вместе взятых. Безусловно, я могу ошибаться. И я признаю свою ошибку, если Вашу работу признает наука. На этом всё.
ноября 16, 2010 в 8:55 am | Борис ответил :
Я понимаю Вас в оценке моих высказываний. Это естественно. Так как Вы не имели доказательных аргументов, и поэтому отстаивали свои позиции. А сделанные мной намёки в комментариях Вас естественно не удовлетворяли. Ещё раз хочу сказать, что я ни чего не придумал нового. Я только проанализировал уже давно известные факты и сделал из них выводы. С некоторыми из них я Вас и познакомил. С уважением Борис.
Если я не прав, почему на вашу работу не обратило внимание учёное сообщество? Подумайте над этим.
ноября 16, 2010 в 10:36 am | Борис ответил :
О моей работе научная общественность еще не знает. Но всёравно спасибо, я подумаю.
ЭЭээээ….а когда на полной мощности врубят???
декабря 5, 2010 в 9:49 am | skeptik_472 ответил :
Где-то после 2012 года. Точной даты сказать не могу.
Ну что там, кто знает, какие новости?
Притихли…
Уважаемая Светлана.
Если вопрос о работе БАК Вас интересует просто из любопытства, то могу Вам сказать, спите спокойно, из этой затее получится только большой русский «пшик». Если это Вас интересует с профессиональной точки зрения, то могу сказать, что современна физика сильно заматематизирована. В связи с этим некоторые учёные мужи считают, что Природа создаёт материальные образования через интегральное, дифференциальное, матричное и тензорное исчисление, поэтому они через БАК хотят доказать свою правоту. На самом же деле в Природе всё значительно просто. В ней всё создано по единообразию и подобию. Так, электроны, позитроны и все мезоны созданы за счёт резонанса и образования стоячей волны, а протон с нейтроном, планеты, звёзды, галактики и сверх звёзды созданы по планетарному способу и других способов не существует. Поэтому надо вернуться к истокам и начать всё с самого начала. Физики вернитесь к физике!
Хм смешно ) говорят антифизические сведенья. Черная дыра – звезда с гиганской массой которая развивается не один миллиард лет затем сжимается до невероятно малого плоского круга с огромной массой , вопрос: где на земле есть такая масса и откуда возьмётся та самая чёрная дыра?
мая 14, 2011 в 5:48 am | Борис ответил :
Уважаемый Сергей
Современное понятие «черной дыры» ложное. Под «черной дырой» надо понимать потенциальную энергию поля физического вакуума. Эта энергия содержится в любом материальном образовании и её количество жестко связана с электрическим зарядом. Поэтому, что бы мы не делали с любым материальным образованием их тэндэм всегда сохранится. Нейтрализоваться «черная энергия» может только совместно с электрическим зарядом при аннигиляции электрона с позитроном.
Запуск-поломка-починка(миллионы$)-запуск-поломка-починка (миллионы$)……
А может хватит уже проводить испытания, для того чтобы узнать великую тайну??? Ведь кажется, что сама природа против этого.
дядечка с экрана сказал что БАК выдает энергию 10 в 13 степени электрон / Вольт, а для возникновения ЧЕРНОЙ ДЫРЫ необходимо 10 в 23 степени электрон / Вольт…. ОТКУДА ТЫ ЭТО ЗНАЕШЬ, МЫШЬ БУМАЖНАЯ???? Кто-то измерял???
хачу посмотреть что со мной буит в чёрной дыре))))) бля ну это ваще х*йня про эту чёрную дыру… запустят, а потом будет чтт посмотреть в новостях))) (надеюсь кокойто хороший взрыв)
чем бы оно ни закончилось импо полюбасу ничего хорошего из этого не выйдет. Такова уж человеческая натура. Ну предположим не бабахнет нихрена а наоборот откроется какое нить суперпупер афигительное открытие. Дальше что? Кто первыми эти окрытия начинают юзать? Правильно. Вояки. Вторыми кто? Денежные мешки. Тут многие цмники волают да еслиб не наука да мыб в пещерах жили бы. Незнаю как в пещерах, но дышали бы чистым воздухом, пили бы чистую воду, и не ели бы еду наполовину состоящую из химии. Да и количество заболевших от рака мб сократилось бы в десятки разов. А те самые 150 тыс хиросимцев и 80 тыс нагасакцев и хрензнамо скоко их же медленно умиравших от ожогов и луевой болезни, мож не отказались бы и на пальме все жизнь просидеть, лишь бы только не испытывать на себе великие открытия гениальных ученых
января 15, 2010 в 10:22 pm | BRATIK ответил :
За одно посмотрим чем это всё дело закончится в 2012годедь тогда коллайдер заработает на полную мощь вот тогда и посмотрим о чом писало племя МАЙИ =))
Ответить на этот комментарий